Dune 2 / 2000 Multiplayer - κανείς;

Α ρε μούτρο Mike, μέσα σε όλα είσαι! Αλλά δεν κλικάρεις κανένα από τα link που παραθέτω! Κατέβασε / εγκατέστησε αυτό το αρχείο. Δεν χρειάζεται το αυθεντικό cd / αρχεία. Δεν νομίζω να έχει coop, όπως αναφέρω παραπάνω. Μόλις εγκαταστήσεις επιλέγεις multiplayer και συνδέεσαι στο αυτόματα στο chat room όπου κάνεις host / join game.

Αυτην την στιγμη επειδη εχω καποιο χρονο για δοκιμες (λογω εορτων, καιρου κτλ) κατεβασα τις νεες πιστες και τα σεναρια και ειπα να κανω μια εκτενεστατη δοκιμη.
Στην αρχη ενθουσιαστηκα που το αγαπημενο μου παιχνιδι θα εχει νεες αποστολες. Αλλα αφου επαιξα καποιες πιστες, απογοητευτηκα πληρως. Απλα μερικες πιστες στο επιπεδο δυσκολιας "normal" ειναι αδυνατο να περαστουν. Προσοχη δεν γραφω οτι εχουν μεγαλο επιπεδο δυσκολιας, οπως ενα δυσκολο αλμα σε ενα platform ή ενα σημειο με πολλες εχθρους σε καποιο shooter, μιλαω για κατι πραγματικα αδυνατο δηλαδη κατι σαν να λεμε να περασεις ενα χασμα-κενο σε ενα platform ενω ο ηρωας δεν εχει jump ! Ναι για τετοιο αδυνατο μιλαω. Αυτο ωφειλεται στον σχεδιασμο και το ιδιο το interface του παιχνιδου. Στο αρχικο παιχνιδι της amiga οπως και σε ολα τα σωστα RTG, εαν εχεις για παραδειγμα ενα εργοστασιο φτιαχνεις ενα τανκ (σε καποιο χρονο και με καποια χρηματα), εαν εχεις δευτερο ιδιο εργοστασιο και αυτο φτιαχνει τανκ παλι καταναλωνοντας χρονο και χρημα κτλ οπως στην πραγματικη ζωη. Στο συγκεκριμενο ομως παιχνιδι, ασχετα ποσα π.χ. εργοστασια εχεις, υπαρχει μονο ενα εικονιδιο στο μενου που το πατας και φτιαχνεται τανκ. Αρα σε ορισμενο χρονο μπορεις ΑΥΣΤΗΡΑ να φτιαξεις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ αριθμο απο τανκ. Π.χ. σε 10 λεπτα μπορεις να φτιαξεις 10 τανκς, ασχετα ποσα εργοστασια εχεις, και 100 εργοστασια να εχεις.
Το προβλημα προκειπτει επειδη καθε διαφορετικός στρατος εχει επιλογη για να φτιαξει συγκεκριμενα τανκ σε συγκεκριμενο χρονο και αντιμετωπιζεις π.χ. 2 ή 3 στρατους. Για παραδειγμα σε μια πιστα μπορει να αντιμετωπιζεις 2 διαφορετικους στρατους. Καθε αντιπαλος στρατος φτιαχνει 1 τανκ ανα λεπτο, οπως και εσυ, αλλα αυτοι ειναι δυο στρατοι - αντιπαλοι. Ετσι σε βαθος χρονου π.χ. 20 λεπτα εσυ θα εχεις 20 τανκ, αυτοι θα ειναι 40 τανκ. Οποτε οτι και να γινει δεν υπαρχει δυνατοτητα να κερδισεις. Και αυτο καταντα εκνευριστικο σε καποιες πιστες, και ειναι σαν να σου επιβαλει να ριξεις μπινελικια, αφου βλεπεις οτι για καθε 5 οχηματα που στελνεις, οι αντιπαλοι στελνουν 10 ή 15 και περνεις παντα τον πούλο. Το ιδιο ισχυει και για την παραγωγη κτιριων, αλλα και για την χρηση οπλων, δηλαδη ακομα και εαν εχεις 3 εγκαταστασεις εκτοξευσης πυραυλων, το εικονιδιο ειναι μονο ενα στο μενου, αρα ριχνεις 1 πυραυλο, μεγα σφαλμα.
Δυστυχως ειναι μια πληρη αποτυχια, και για αυτο φταιει φυσικα ο κατασκευαστης του παιχνιδιου, θα επρεπε να ειχαν το interface και το gameplay του αρχικου dune2, δεν το πιστευω οτι ενα αρχικο παλιο παιχνιδι ειναι πιο "εξυπνο" και πιο ρεαλιστικο απο ενα που βγηκε πολυ αργοτερα.
Οποτε αφου κανω μερικες δοκιμες, θα παει εκει που του αξιζει, τα νευρα μας εχουν και οριο.

Μαλλον επαιξες κατι αλλο, εγω μιλαω για το dune2000 gruntmod, στο συγκεκριμενο αυτα που περιγραφεις απλα δεν γινονται. Καταρχην δεν υπαρχει δυνατοτητα να φτιαξεις 10 units "με τη μια", μονο 1 καθε φορα. Δευτερο και βασικοτερο στα δεξια που ειναι το μενου, υπαρχει ΜΟΝΟ 1 ΕΙΚΟΝΙΔΙΟ για να φτιαξεις π.χ. trike, αρα και 1000 light factories να εχεις, παλι 1 ειναι το εικονιδιο, αρα δεν γινεται να φτιαξεις παραπανω απο 1 καθε φορα.
Στην amiga ηταν τελειως διαφορετικο το gameplay, σε παρα, μα παρα πολλους τομεις. Εαν εισουν expert μπορουσες με 1-2 units να γονατισεις τη μιση βαση του αντιπαλου, εδω και με 30 να επιτεθεις θα παρεις τον πούλο.
Η amiga version ειχε ενα μικρο προβληματακι, σαν cheat, το οποιο για να αποφευχθει αλλαξε το interface και εγινε ετσι οπως εγινε με αυτα τα αθλια αποτελεσματα. Επειδη την amiga version την ξερω καλυτερα απο το καθενα, απλα στην εκδοση 1.03 δεν ειχε περιορισμο στα units, αλλα το βασικοτερο δεν ειχε περιορισμο στα κτιρια. Ετσι στα τελευταια 2 και δυσκολοτερα campaigns, μπορουσες να παρεις τους harkonnen, να φτιαξεις οσα κτιρια χρειαζονται για να εχεις προσβαση σε κτισιμο palace, και μετα εφτιαχνες μονο παλατια και πεταγες πυραυλους, το τερματιζες χωρις να χρειαστει να φτιαξεις ουτε μια unit. Δηλαδη εαν εχεις π.χ. 5 παλατια, πεταγες 5 πυρηνικους πυραυλους, γιατι πατωντας επανω στο καθε παλατι, ειχε τον δικο του πυραυλο.

Για να φυγει αυτο απο τη μεση, σκεφτηκαν στο dune2000 να βαλουν ενα εικονιδιο στο μενου για την εκτοξευση πυραυλων, οποτε και 10 παλατια να ειχες παλι 1 πυραυλο μπορουσες να ριξεις. Αυτο ομως εγινε και με τα οχηματα! οποτε εισαι αναγκασμενος να φτιαχνεις ΜΟΝΟ 1 οχημα ασχετα ποσα κτιρια εχεις. Και εαν εχεις 1 αντιπαλο τοτε οκ, εαν φτιαξεις και χειριστεις σωστα τον στρατο θα το κερδισεις, αλλα απο 2 και πανω τοτε για καθε μια μοναδα που φτιαχνεις οι αντιπαλοι φτιαχνουν 2, και απλα δεν βγαινουν τα μαθηματικα. Και με το starport τα ιδια γινονται, μετα απο καποιο διαστημα απλα ξεμενει απο στοκ, και το βασικοτερο: και οι αντιπαλοι εχουν starport και γεμιζουν οχηματα και μαντεψε... οταν εχεις 2 αντιπαλους τα 2 εχθρικα starports φερνουν τα διπλα οχηματα απο εσενα ανα μοναδα χρονου.

Οκ πετα την μπαλα στην εξεδρα, εγω ειπα να μιλησουμε σοβαρα, αλλα οποτε ποσταρεις στο comet γινεται τρολολο.
Καταρχην αφου τσεκαρες το dunegruntmods και το αυθεντικο, τοτε ειδες οτι εχω δικαιο και δεν γινεται να φτιαξεις πολλαπλες units. Το ιδιο προβλημα εχουν και τα 2 παιχνιδια. Απλα η πρωτη εκδοση για pc (και η σχεδον ιδια με λιγα εξτρα για το ps1) δεν εχει σε καποια σημεια τοσους πολλους ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ αντιπαλους. Δηλαδη μπορει ο emperor ή οι harkonnen σε καποιες πιστες να εχουν τρελη βαση, σε τεραστεια εκταση και με υπερβολικη αμυνα, αλλα ειναι ενας αντιπαλος οποτε φτιαχνει τις ιδιες μοναδες με εσενα. Αντιθετα στο grandmods αντιμετωπιζεις ταυτοχρονα smuglers, mercenaries παραλληλα με αντιπαλους, που σημαινει οτι καθε αντιπαλος στρατος φτιαχνει ταυτοχρονα μοναδες.
Και δεν στηλιτευω το gruntmods, αλλα ΚΑΙ το κανονικο dune2000, νομιζω οτι ακομα και το command and conquer εχει το ιδιο προβλημα.
Στην amiga θυμαμαι ειχα καταφερει να διαλυσω τη μιση βαση με ενα και μονο lancher, καμια σχεση με τα pc που οσες μοναδες και να εχεις απλα δεν φτανουν. Στην amiga το dune2 ειναι πιο fix θα ελεγα, υπαρχει παντα μια συγκεκριμενη στρατηγικη που ειναι η σωστοτερη. Στο 2000 ειναι πιο random τα πραγματα.
Και ναι στο 2 ειναι πολυ πιο ευκολο στην 8η και την 9η πιστα (τις 2 τελευταιες) να μην κανεις τιποτα αλλο απο το να κτιζεις παλατια. Απλα βαζεις κανα turret ΑΠΟ ΠΙΣΩ απο τα παλατια να διαλυεις για πλακα τους αντιπαλους. Και αυτο γιατι στo dune2 το να κανεις repair το palace ειναι τσαμπα !!!! Αρα το βαζεις μπροστα μπροστα, τρωει ολες τις βολες, δεν διαλυεται με τιποτα (μονο με death hand missile) και απο πισω βαζεις turret που δεν τα κτυπαει ο αντιπαλος γιατι οι βολες πανε στο palace, ειπαμε το ξερω αριστα το παιχνιδι. Το θεμα ειναι να το τερματισεις με τον σωστο τροπο, με 1 παλατι.
anyway ηδη με το grandmods εχω αφιερωσει πολλες ωρες, ειδικα μερικες πιστες ειναι υπερ-γαμάτες, εαν θες να σου πω ποιες ειναι να τις παιξεις.
και ξεχασα να σε ευχαριστησω για το λινκ του gruntmods. Το legacy ειναι free? εχεις κανα λινκ? θα παιξουμε κανά διπλό ?

Μερικα πραγματα δεν αποκλειουν αλλα πραγματα, οπως το οτι το dune2000 ειναι στα αγαπημενα παιχνιδια μου και ταυτοχρονα εχει και ηλιθιο interface.
Το μπερδεμα - εαν υπαρχει κατι τετοιο - εγινε επειδη εξ αρχης δεν ανεφερα οτι δοκιμασα το dune2000 gruntmods.
Στο gruntmods επαιξα ολα τα custom expanions με τους Atreides, δηλαδη τα rise of the mercenaries, war of assassins, ixian campaings, WoA Sandstorm. Μερικες πιστες απλα "βαλτώνουν" δηλαδη θα πρεπει να περασει κανα διωρο για να μαζεψεις 100000000 units, και παλι ειναι αδυνατο γιατι το ΑΙ παρενοχλει και καταστρεφει τα harvesters και ετσι εισαι αναγκασμενος να στελνεις εκει οτι στρατο φτιαχνεις. Παρολο αυτα εχεις μερικες υπερ-γαμάτες αποστολες.
Και οπως εγραψα στο πρωτο ποστ, αλλο πραγμα ο βαθμος δυσκολιας και οταν κατι ειναι δυσκολο, αλλα πραγματα το ΑΔΥΝΑΤΟ. Γενικα σε αυτα τα σχετικα απλα RTG που τα μαθαινεις σε λιγες ωρες, δεν υπαρχει για εμενα βαθμος δυσκολιας, και ultra-extra-brutal να ειναι η δυσκολια το βγαζω, απλα εχει διαφορά το να παιζεις κατι και να διασκεδαζεις και το να παιζεις κατι και να εκνευριζεσαι.
Και υπαρχουν και ακομα δυο μειωνεκτηματα: καταρχην στο αρχικο μενου (mission select launcher) δεν εχει επιλογη για load. Δηλαδη εαν εχεις παιξει μια πιστα και σε καποιο σημειο εχεις κανει save, εαν το κλεισεις και το ανοιξεις π.χ την αλλη ημερα, εισαι αναγκασμενος να τρεξεις το mission select launcher, να διαλεξεις house, να διαλεξεις σεναριο, να διαλεξεις αποστολη, να την ξεκινησεις, να πατησεις options και μονο εκει εχει επιλογη load ωστε να συνεχισεις ενα παιχνιδι. Το δευτερο αρνητικο ειναι οτι λογω των πολλων διαφορετικων αντιπαλων, δεν ξεχωριζουν τα χρωματα. Ειδικα μετα πρασινου, γαλαζιου, σιελ δεν ξεχωριζει με τιποτα, μερικες φορες βλεπεις units με το ιδιο χρωμα να πολεμανε και καταλαβαινεις οτι καποιος ειναι αντιπαλος και καποιος ειναι συμπολεμιστης σου.

Δυστυχως δεν εχω αυθεντικο το dune2 για pc, εχω αυθεντικο το dune2000 για pc, το dune και dune2000 για ps1 (ειναι το ιδιο παιχνιδι).
Αλλα μπορεις να μο στειλεις τα αρχεια, δεν ειναι κατι δυσκολο.

Τι έγινε ρε Mike, πάει ένας μήνας από τότε που το ανέβασα. Ασχολήθηκες καθόλου, έστω για να το κατεβάσεις;

Mike γίγαντα για άλλο σε ρώτησα και άλλο μου απάντησες! Να το βγάλω από dbox το αρχείο; Το κατέβασες/δοκίμασες;

Το Rise of Mercenaries το έπαιξες στο d2k; Αυτό μου φάνηκε όντως πακέτο και νομίζω δεν το έχω τελειώσει. Γράψε κανονικό review και σε περίπτωση που εγκριθεί από την επιτροπή δεοντολογίας του κόμματος, θα προμοταριστεί στο RP!

Άρχοντα, το rip είναι από Windows 7 ενώ και το official site, αναφέρει ότι το παιχνίδι έχει δοκιμαστεί σε Windows 7 (δες εδώ). IMO, κατέβασε νέο binary, τράβα του εγκατάσταση και πάρε τα sources που βρίσκονται στο αρχείο που έχω ανεβάσει. Τα αρχεία που θα χρειαστείς είναι:


edit: Ετοίμασες review για dune2k ρε;

Αν δεν ξέρουν το d2k είναι νουμπάδες, οπότε η γνώμη τους αυτοακυρώνεται. Ο Ηράκλειτος ενδιαφερόταν να ακούσει τις γνώμες των υπολοίπων; Εσύ είσαι ένας σύγχρονος retroφιλόσοφος οπότε προχώρησε το αβάδιστα. Αλλά να ξέρεις θα σε σταυρώσω δημοσίως έτσι και δεν είναι favorable.