konc
Junior Member
Posts: 85
|
Post by konc on Nov 17, 2017 21:09:14 GMT 2
Είσαι μεγάλη εταιρία και αποφασίζεις να πάρεις αυτά το γκομπιούτερς. Εκτός από workstations για εξειδικευμένη δουλειά που δεν αποτελούν την πλειοψηφία, πείτε μου ειλικρινά τον καιρό του IBM PC πως στέκει λογικά οποιαδήποτε άλλη επιλογή εκτός ίσως των Apple. Δεν είναι όλα demos και παιχνιδάκια και sprites.
|
|
|
Post by toples50 on Nov 17, 2017 21:16:08 GMT 2
Είσαι μεγάλη εταιρία και αποφασίζεις να πάρεις αυτά το γκομπιούτερς. Εκτός από workstations για εξειδικευμένη δουλειά που δεν αποτελούν την πλειοψηφία, πείτε μου ειλικρινά τον καιρό του IBM PC πως στέκει λογικά οποιαδήποτε άλλη επιλογή εκτός ίσως των Apple. Δεν είναι όλα demos και παιχνιδάκια και sprites. Δεν μας είπες τι ακριβώς θέλεις να κάνεις και σε ποια εποχή αναφέρεσαι? Δεν είναι όλα Dbase Pascal και Cobol και number crunching apps Το λειτουργικό επίσης άλλο ένα κεφάλαιο που θέλει πολύ συζήτηση. Άσχετο αλλά τα CD-rom από την Apple τοποθετήθηκαν για πρώτη φορά σε προσωπικό υπολογιστή.Αλλά αυτό δεν είναι multimedia.
|
|
konc
Junior Member
Posts: 85
|
Post by konc on Nov 17, 2017 21:19:10 GMT 2
Είσαι μεγάλη εταιρία και αποφασίζεις να πάρεις αυτά το γκομπιούτερς. Εκτός από workstations για εξειδικευμένη δουλειά που δεν αποτελούν την πλειοψηφία, πείτε μου ειλικρινά τον καιρό του IBM PC πως στέκει λογικά οποιαδήποτε άλλη επιλογή εκτός ίσως των Apple. Δεν είναι όλα demos και παιχνιδάκια και sprites. Δεν μας είπες τι ακριβώς θέλεις να κάνεις και σε ποια εποχή αναφέρεσαι? Δεν είναι όλα Dbase Pascal και Cobol και number crunching apps Το λειτουργικό επίσης άλλο ένα κεφάλαιο που θέλει πολύ συζήτηση. Άσχετο αλλά τα CD-rom από την Apple τοποθετήθηκαν για πρώτη φορά σε προσωπικό υπολογιστή.Αλλά αυτό δεν είναι multimedia. Έγραψα, "είσαι μεγάλη εταιρία" και "τον καιρό του IBM PC".
|
|
|
Post by toples50 on Nov 17, 2017 21:21:09 GMT 2
Και τι θέλεις να κάνεις με τι ασχολείτε η εταιρεία.Δώσε ένα παράδειγμα.
|
|
|
Post by toples50 on Nov 17, 2017 21:23:47 GMT 2
JM2C: ta chipset ton amiga/konsolon douleuane thaumasia gia sygkekrimena eidh paixnidion me tiles kai sprites ktl (h genlocking gia na bazeis to shma tou pasok stis omilies tou proedrou) pou htan ths modas tote alla molis auta kseperasthkan kai phgame se chunky grafika ekei eite meinane ta pragmata kollhmena sto parelthon (AGA px pou den yposthrizei chunky modes) eite eixame kainourio hardware (nees konsoles an kai ekei myristikane noritera to 3D kai phgane pros ta ekei). Me thn eleysh ton 386/486+vga ypirxe h omh dynamh me kalo programmatismo na ginei "brute force" (poly xondrika) kai na exoume kai omala scrolling kai 256 xromata kai megala sprites (paradeigmata tetoia to Turrican2/pc kai to Jazz Jackrabbit pou emoiaze kai se kinisi kai se taxythta me to Sonic). Htan polla auta ta games? Oxi kai synithos tetoia htan mono ta entelos pc-adika "apokleistika". Ta alla htan klassika ports apo amiga/atari me oti auto synepagetai. Den ksero ti tha ginotan an to AGA eixe kai dynanothtes san VGA, den eixe kai poly apla exase to treno... Ego exo na po oti akoma kai paixnidia san to Alone in the Dark pou thelane 286/VGA tha htan poly dyskola na treksoun se amiga logo tou oti ekei ta sprites/tiles/planes htan praktika axrista... apo thn allh meria kai ena 286 eixe mhdamines pithanothtes na treksei turrican. Analysh standar 160x120 den yphrxe se pc, mono h CGA eixe ena hacked TEXT mode 160x120 me 16 xromata pou mporouses na kaneis xontrokomena grafika me patentes. H VGA htan ta klassika 320x200 h 320x240 h 640x480 (meta phgame super-vga kai anebikan oi analyseis/bits). Me ta VESA-compliant BIOS ton VGA kai me thn aparaithth vram akoma kai mia 8biti VGA mporouse na deiksei 8/15/16/24bit xroma.. H klassiki analysh ton windows2/3x htan 640x480/16c h 640x350/16c gia EGA mhxanhmata. To thema einai oti ta home meinane piso kai oi texnologies tous antikatasthkane apo autes pou yphrxan sta pc, h fysiki ekseliksi ton pragmaton phgaine pros ta ekei kai opoios to eixe myristei kerdise... De thelo na pao sto edafio high-end amiga me zorro kartes grafikon pou kostizane 100des xiliades kai htan sthn ousia pc vga-kartes gia zorro, opoios exei doulepsei me autes akoma kai aplo workbench installation sta 640x480/256 xromata kserei oti mono me 040 kai pano eixes sebasto apotelesma, opote to tapeino 386/486 sta win3.1 den htan kai toso asximo telika... Για την ανάλυση αναφέρθηκα στην αναπαραγωγή video και animation όχι ανάλυση συστήματος.
|
|
|
Post by keropi on Nov 17, 2017 21:25:52 GMT 2
Ma ti paradeigma na dosei, afou to 60~70% ton etairion ths epoxhs kanane "bareta" pragmata kai phrane PC , oi alloi oi kallitexnes pairnane oti tous boleuei apo mac/amiga/atari/silicon kai paei legontas... einai istoria auta den allazei to thread kai kathe thread einai mia sizitisi opote ekselisetai kai metallasetai kata to dokoun mesa se logika plaisia, den arxise na milaei kapoios gia khpous me gardenies egrapsa oti yphrxan kartes gia video/genlock gia PC , edo mexri kai dolby 5.1 decoder se 8bit ISA yparxei - apla ola auta kanane polles xiliades gia na kanei ena mhxanhma kati pou htan ektos sxediasmou (opos oi kartes grafikon gia amiga) Toulaxiston apo th meria mou auto pou tonizo einai oti to kathe mhxanhma ekane kalytera sygkekrimena pragmata - an itheles bash dedomenon kai logistika epairnes ena XT me mfm disko kai isoun arxontas, an itheles na bazeis roloi ston stathmo sou epairnes mia A500+genlock, an itheles na grafeis partitoures sto studio sou epairnes ST me to hi-res mono monitor : ola ta parapano apo apopsi kostous htan SUPER kai ekanes th douleia sou. Itheles na grapseis mousiki omos sto pc? Eprepe na pareis midi interface to opoio omos paizei na htane kai akribotero apo olo to ST setup....
|
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 530
|
Post by mike on Nov 17, 2017 21:27:01 GMT 2
JM2C: ta chipset ton amiga/konsolon douleuane thaumasia gia sygkekrimena eidh paixnidion me tiles kai sprites ktl (h genlocking gia na bazeis to shma tou pasok stis omilies tou proedrou) pou htan ths modas tote alla molis auta kseperasthkan kai phgame se chunky grafika ekei eite meinane ta pragmata kollhmena sto parelthon (AGA px pou den yposthrizei chunky modes) eite eixame kainourio hardware (nees konsoles an kai ekei myristikane noritera to 3D kai phgane pros ta ekei). Me thn eleysh ton 386/486+vga ypirxe h omh dynamh me kalo programmatismo na ginei "brute force" (poly xondrika) kai na exoume kai omala scrolling kai 256 xromata kai megala sprites (paradeigmata tetoia to Turrican2/pc kai to Jazz Jackrabbit pou emoiaze kai se kinisi kai se taxythta me to Sonic). Htan polla auta ta games? Oxi kai synithos tetoia htan mono ta entelos pc-adika "apokleistika". Ta alla htan klassika ports apo amiga/atari me oti auto synepagetai. Den ksero ti tha ginotan an to AGA eixe kai dynanothtes san VGA, den eixe kai poly apla exase to treno... Ego exo na po oti akoma kai paixnidia san to Alone in the Dark pou thelane 286/VGA tha htan poly dyskola na treksoun se amiga logo tou oti ekei ta sprites/tiles/planes htan praktika axrista... apo thn allh meria kai ena 286 eixe mhdamines pithanothtes na treksei turrican. Analysh standar 160x120 den yphrxe se pc, mono h CGA eixe ena hacked TEXT mode 160x120 me 16 xromata pou mporouses na kaneis xontrokomena grafika me patentes. H VGA htan ta klassika 320x200 h 320x240 h 640x480 (meta phgame super-vga kai anebikan oi analyseis/bits). Me ta VESA-compliant BIOS ton VGA kai me thn aparaithth vram akoma kai mia 8biti VGA mporouse na deiksei 8/15/16/24bit xroma.. H klassiki analysh ton windows2/3x htan 640x480/16c h 640x350/16c gia EGA mhxanhmata. To thema einai oti ta home meinane piso kai oi texnologies tous antikatasthkane apo autes pou yphrxan sta pc, h fysiki ekseliksi ton pragmaton phgaine pros ta ekei kai opoios to eixe myristei kerdise... De thelo na pao sto edafio high-end amiga me zorro kartes grafikon pou kostizane 100des xiliades kai htan sthn ousia pc vga-kartes gia zorro, opoios exei doulepsei me autes akoma kai aplo workbench installation sta 640x480/256 xromata kserei oti mono me 040 kai pano eixes sebasto apotelesma, opote to tapeino 386/486 sta win3.1 den htan kai toso asximo telika... Το θεμα ειναι οτι ολα αυτα εγιναν ΜΕΤΑ. Οταν sinclair, amstrad, atari (και μετα commodore) ειχαν κλεισει. Για πες μας επειδη κανεις τα πιο σαβαρα ποστς (σε greeklish), τι γινοταν οταν ολα αυτα τα μηχανηματα μεσουρανουσαν? που ηταν τα pc τοτε σε αυτους τους τομεις? Οταν ηρθαν τα 3D παιχνιδια, δεν υπηρχαν αλλες εταιριες και format παρα μονο τα pc, οποτε τι να συγκρινεις? καποιον που τρεχει μονος του? Ειναι το λαθος των περισσοτερων, μιλανε για τα pc μετα το τελος ολων των υπολοιπων. Η amiga ηταν μεσα στα πραγματα και ανταγωνιστικη (και στα περισσοτερα σημεια καλυτερη) μεχρι το τελος της commodore. Μερικα απο τα καλυτερα παιχνιδια για Α500 βγηκαν το 1994 και το 1995, οχι μονο μετα το τελος της παραγωγης της, αλλα και μετα το τελος της ιδια της commodore. Tα pc μεχρι τοτε ετρεχαν μονο simulators και adventures στατικων γραφικων, γιατι δεν ειχαν το καταλληλο hardware για platforms, ποδοσφαιρακια, και γενικα arcade παιχνιδια που ηθελε ο κοσμος. Η amiga500 επισης δεν ηταν καλη στα sim και adv (λογω χαμηλης ταχυτητας cpu και ελλειψη δισκου), αλλα στο 90% των παιχνιδιων ηταν καλυτερη απο τα αντιστοιχα pc. Οταν βγηκαν τα 3D παιχνιδια που ευνουσαν τα pc, η Α500 ειχε ηδη αποσυρθει απο την αγορα, δεν μιλαμε για τοτε, γιατι και παλι τοτε το ps1 εκανε πλακα στα pc που κοστιζαν τα πολλαπλα (εκτος και εαν ξερετε εσεις pc που με 50.000 που εκανε το ps1 να απεδιδε τετοια γραφικα. Δεν το ξερετε γιατι δεν υπαρχει). Για λειτουργικο δεν συζηταμε καν, οι αλλοι ηταν πανω στα δεντρα και πληκτρολογουσαν εντολες, οι υπολοιποι ειχαν περιβαλλον με παραθυρα. Η ιστορια εδειξε οτι επερνες pc εαν ηθελες να κανεις βαρετα πραγματα οπως lotus. Το θεμα ειναι η commodore και η καθε commodore (amstrad κτλ) δεν καταφεραν μεσα απο το μαρκετινγκ να δειξουν οτι τα μηχανημα τους εκαναν ΚΑΙ αυτο. Εμειναν στα games. Ο περισσοτερος κοσμος επερνε pc γιατι απλα αυτα πουλαγαν τα μαγαζια και αυτα ειχαν ακουσει οτι κανουν για την σοβαρη δουλεια τους. Απετυχε π.χ. η atari να δειξει οτι και ο ST μπορει να κανει αυτα τα πραγματα. Μαρκετιννκ απο τη μια και ελλειψη γνωσεων και πληροφοριων απο την αλλη.
|
|
konc
Junior Member
Posts: 85
|
Post by konc on Nov 17, 2017 21:31:46 GMT 2
Και τι θέλεις να κάνεις με τι ασχολείτε η εταιρεία.Δώσε ένα παράδειγμα. Α μπράβο. Δεν έχει σημασία με τι ασχολείται η εταιρία. Θέλει lotus, θέλει database, θέλει σοβαρό λογιστικό, θέλει να μπορεί να ανταλλάξει αρχεία σε κοινό format, θέλει δικτύωση, θέλει σκληρό δίσκο. Αλλά πάνω απ' όλα θέλει υποστήριξη σε εταιρικό επίπεδο. Είχε σοβαρό business support η atari, η commodore, η apple?
|
|
|
Post by keropi on Nov 17, 2017 21:34:38 GMT 2
Maiko auta ta grafo parapano, den leo kati diaforetiko gia ta chipset/vga , to zoumi einai oti ta platforms meta to 93-94 den htan ths modas kai pleon thelame chunky grafika gia na bgei DOOM, Duke Nukem 3D, Terminal Velocity, Adventures, RPG, Command and Conquer, Warcraft ktl ktl ktl ekei poly apla ta home bghkane off kai pethanane, ti na kanoume tora? Episis mia xara mporeis na sygkrineis thn katastash to 1993/94 me to software 3D, eixe kapoio aksiologo 3DFPS sthn amiga? Akoma kai 030/040+AGA na eixes pali den ekanes douleia se sou erixne sta autia ena 486 me to DOOM as poume... einai auto pou leo oti xasane to treno sthn C, den einai mono h eleipsi pliroforisis... an frontizane na mhn menane kollhmenoi sta tiles kai ta copper kai ta sprites isos to DOOM na ebgaine se amiga kai na eixame alla pragmata tora. Ta lathi plironontai, an meneis kollhmenos sto idio chipset apo to 1987 tote bgaineis ektos paixnidiou. Kai gia na to kano pio liana se oti afora to pc/amiga hardware: apo to xroniko shmeio A os to xroniko shmeio B to pc den eftane thn amiga , apo to shmeio B sto shmeio C h amiga den eftane to pc - me kyriotero logo to gegonos oti oi ths C poly apla DEN ekselixthikan... oi alloi phgane apo hercules se super-vga kai sthn amiga meria apla anebazane ta xromata kai to bandwidth tou chipset, den htan kainouria features auta oute generation leaps sto hardware (opos den einai generation leap to na pas apo vga se super-vga)
|
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 530
|
Post by mike on Nov 17, 2017 21:38:38 GMT 2
Αλλά πάνω απ' όλα θέλει υποστήριξη σε εταιρικό επίπεδο. Είχε σοβαρό business support η atari, η commodore, η apple? γιατι ειχε "business support" το πλαισιο ή το καθε μαγαζι που επερνες το ταιβανεζικο/κινεζικο pc πηγαινες σπιτι και "δεν δουλευε το ποντικι", "δεν εβλεπε την καρτα γραφικων" και ολα αυτα ?
|
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 530
|
Post by mike on Nov 17, 2017 21:40:06 GMT 2
Maiko auta ta grafo parapano, den leo kati diaforetiko gia ta chipset/vga , to zoumi einai oti ta platforms meta to 93-94 den htan ths modas kai pleon thelame chunky grafika gia na bgei DOOM, Duke Nukem 3D, Terminal Velocity, Adventures, RPG, Command and Conquer, Warcraft ktl ktl ktl ekei poly apla ta home bghkane off kai pethanane, ti na kanoume tora? Ναι αλλα τοτε ειχε κλεισει η commodore !!!! αυτο λεμε τοση ωρα. Οταν ηρθαν αυτα μετα το 1994, δεν υπηρχε τιποτα αλλο περαν των pc και της apple.
|
|
konc
Junior Member
Posts: 85
|
Post by konc on Nov 17, 2017 21:43:26 GMT 2
Αλλά πάνω απ' όλα θέλει υποστήριξη σε εταιρικό επίπεδο. Είχε σοβαρό business support η atari, η commodore, η apple? γιατι ειχε "business support" το πλαισιο ή το καθε μαγαζι που επερνες το ταιβανεζικο/κινεζικο pc πηγαινες σπιτι και "δεν δουλευε το ποντικι", "δεν εβλεπε την καρτα γραφικων" και ολα αυτα ? Ξεκαθάρισα ότι μιλάω για τον καιρό του IBM PC και πως άρχισε να γέρνει η πλάστιγγα υπέρ ενός μηχανήματος με υποδεέστερο hardware.
|
|
|
Post by keropi on Nov 17, 2017 21:54:06 GMT 2
Maiko auta ta grafo parapano, den leo kati diaforetiko gia ta chipset/vga , to zoumi einai oti ta platforms meta to 93-94 den htan ths modas kai pleon thelame chunky grafika gia na bgei DOOM, Duke Nukem 3D, Terminal Velocity, Adventures, RPG, Command and Conquer, Warcraft ktl ktl ktl ekei poly apla ta home bghkane off kai pethanane, ti na kanoume tora? Ναι αλλα τοτε ειχε κλεισει η commodore !!!! αυτο λεμε τοση ωρα. Οταν ηρθαν αυτα μετα το 1994, δεν υπηρχε τιποτα αλλο περαν των pc και της apple. H 1200 bghke OKT 1992 - to DOOM ena xrono argotera to 1993... den yphrxe Comoddore to 1993? Kai ennoeitai oti h Commodore ekleise apo to 95 kai meta, pos na meinei zontanh re sy? Ma den allaksane kai tipota sobaro apo to 1987... monoi tous bgalane ta matia tous IMHO
|
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 530
|
Post by mike on Nov 17, 2017 21:54:48 GMT 2
Σε αυτο που απετυχαν οι εταιριες που εφτιαχναν home, ειναι να δειξουν στον κοσμο και να μαθει οτι και οι δικοι τους υπολογιστες μπορουν οτι και τα pc, και οτι γενικα ειναι καλυτερα απο τα pc. Η αμαθεια τοτε πηγαινε συννεφο, το προβλημα δεν ηταν οτι ο περισσοτερος κοσμος δεν ηξερε οτι η amiga ηταν καλυτερη απο τα pc, το προβλημα ηταν οτι δεν ηξεραν καν την amiga. Και αν ακομη ειχαν ακουσει το ονομα, το ειχαν συνδεμενο με παιχνιδια και μονο. Ακομη και ατομα υποτιθεται σχετικα και στον χωρο των υπολογιστων. Θυμαμαι χαρακτηριστικα μαθημα πληροφορικης. Αληθινο γεγονος. Δασκαλα : Το λειτουργικο συστημα ειναι το απαραιτητο προγραμμα λειτουργειας του υπολογιστη και φορτωνεται παντα πρωτο και μονο μεσα απο αυτο μπορουν να λειτουργησουν και φορτωθουν αλλα προγραμματα. μικρος Μιχαλης : μα κυρια δεν ειναι απαιραιτητο να φορτωθει πρωτα το λειτουργικο για να τρεξει ενα αλλο προγραμμα Δασκαλα : μα τι λες παιδι μου, μονο εαν φορτωθει το λειτουργικο μπορεις μετα να φορτωσεις κατι αλλο, δεν γινεται αλλιως μικρος Μιχαλης : μα τι λετε κυρια, εγω φορτωνω το προγραμμα ζωγραφικης (εννοουσα deluxe paint) χωρις να φορτωσω το λειτουργικο στην amiga. Δασκαλα : στην ποια ?
Οχι "και πως το κανεις αυτο", και "ισως να γινεται στην amiga" και τετοια, οι περισσοτεροι ειχαν πληρη αγνοια ΤΙ ΕΙΝΑΙ Η amiga. Αμαθεια ή ημιμαθεια, εαν πεθαινει ο διπλα μου, δεν συμβαινει αφου δεν το εμαθα.
Και εγω φυσικα ημουν ασχετος και ο πατερας μου επισης. Πηγαμε σε ενα μαγαζι να παρουμε υπολογιστη και ρωταμε "τι μπορουμε να παρουμε?" και μας απαντανε : "υπαρχει ο 8088 ταδε μαρκα, εχει αυτα τα χαρακτηριστικα, αυτη ειναι η τιμη του". "Μετα παμε σε αυτον τον 8086, ταδε μαρκα, με αυτα τα χαρακτηριστικα και αυτην την τιμη". "Και τελος εχουμε και τον καλυτερο υπολογιστη, αυτον τον 286, με αυτα τα χαρακτηριστικα αλλα ειναι ακριβος". Δεν σου ελεγαν τιποτα αλλο.
Αλλα ημουν πολυ τυχερος, ειχα τον ξαδερφο μου το Δημητρη.
μικρος Μιχαλης: "θελω να παρω υπολογιστη, εχω ακουσει για τον 6128" ξαδερφος : amiga μικρος μιχαλης: "ναι αλλα επισης εχω ακουσει και οτι ο atari ειναι καλος" ξαδερφος : amiga, μικρος Μιχαλης "μηπως για κανα pc, κανουν για σοβαρη δουλεια" ξαδερφος : amiga. Ειπαμε amiga, μην τολμησεις και παρεις τιποτε αλλο. Amiga
Και ακομα τον ευγνωμονω.
|
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 530
|
Post by mike on Nov 17, 2017 21:59:50 GMT 2
H 1200 bghke OKT 1992 - to DOOM ena xrono argotera to 1993... den yphrxe Comoddore to 1993? 1 (ΕΝΑ) παιχνιδι, μονο 1 (ΕΝΑ) ? και εαν καποιος επαιζε platforms και ποδοσφαιρακια? ποτε επαιξε επιτελους ενα σωστο ποδοσφαιρακι στο pc ? και το doom στην Ελλαδα ΔΕΝ ΕΙΧΕ την επιδραση που ειχε αλλου, εδω ειμαστε χρονια πισω, οταν βγηκε στην Ελλαδα ακομα τα μαγαζια πουλαγαν 8088, σχεδον κανεις δεν ασχοληθηκε με αυτο γιατι δεν ειχε μηχανημα να το παιξει. Διαβασε τι γραφω λιγα ποστς πιο πανω, στο user διαμαρτυρονται οι αναγωστες οτι το 1993 εχουν ολοι 8088 και 8086 και δεν μπορει να βγαινουν παιχνιδια που να θελουν 286 και επανω. Και το user το γραφει αυτο, οχι μονο οι αναγνωστες.
|
|
|
Post by keropi on Nov 17, 2017 22:04:27 GMT 2
Kala kai sta XT eixe autoboot games, exones disketta kai epaizes xoris ixnos DOS , opos kai sta perissotera booter sthn amiga pou den exoun system libraries oute DIR den mporouses na kaneis se auta ta paixnidia Maiko den ftaei h imimatheia kanenos, otan as poume to defacto spreadsheet ths epoxhs to LOTUS den ebgaine se amiga pos na se peisei o opoiosdhpote oti to kanei kai h amiga auto? Afou eixe ginei standar kai den epaize ekei, phgaines se "mathimata computers" kai sou mathainane lotus se XT - kai na thelane na sou mathoun se amiga den yphrxe... Otan sou ekane h commodore paketa A500/600/1200 me 5-6 games doro mesa opos kanane me to megadrive kai to snes ti perimeneis na ypothesei o allos? oti exei wordperfect? Se PC sou dinane kamoia antigrammenh DBASE kai kana monkey island sth zoula apo to magazi, den eixe paketo IKAROS XT ME DORO 7 PAIXNIDIA SUPER MEGA CGA PACK Ego apla pisteio oti den endiefere thn C na prooithisei thn amiga san "sobaro" ypologisti - auto phge na to kanei me tis big-box alla kai ekei ti ekane? Sthn 2000 exose merika zorroII slots (klain) , sthn 3000 to ekane zorroIII me scsi onboard kai sthn A4000 allakse to scsi me IDE. Auta apo mona tous den ftanane omos, eprepe na pareis kai karta hxou giati h Paula eixe meinei h idia, eprepe na pareis kai karta grafikon gia na exeis xromata xoris interlace genikos eprepe na doseis alla tosa xrhmata... As ekane to AGA ena syndiasmo VGA me AGA - ekei nai isos epairne kefalia. Kai episis NAI : 1 paixnidi/app kanei th diafora panta kai ksekinaei o xeimaros , to an sto Ellanta pou eimastan ftoxoi den fanhke einai adiaforo: fanhke ekso kai ekleise h Commodore. Edo o allos skotone tis amiges na parei esto kai 386 na paiksei DOOM , profanos ta barethike ta podosfairakia... opoios ta ithele apla kratouse amiga - polloi to kanane kai phgane se pc sthn epoxh ton voodoo karton. To thema einai pou se paei h agora, ta platforms kai podosfairakia se pane mexri to 1993 - meta se paei to DOOM, meta se paei to glide, meta se paei to direct3D ktl ktl , to thema einai na ta yposthrizei h platforma sou kai na mh se antikatastisei mia allh pou ta prosferei
|
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 530
|
Post by mike on Nov 17, 2017 22:16:52 GMT 2
Kala kai sta XT eixe autoboot games, exones disketta kai epaizes xoris ixnos DOS , opos kai sta perissotera booter sthn amiga pou den exoun system libraries oute DIR den mporouses na kaneis se auta ta paixnidia Καλα το ειπα εγω αμαθεια, ουτε αυτο το ηξερε η δασκαλα
|
|
konc
Junior Member
Posts: 85
|
Post by konc on Nov 17, 2017 22:23:24 GMT 2
Σε αυτο που απετυχαν οι εταιριες που εφτιαχναν home, ειναι να δειξουν στον κοσμο και να μαθει οτι και οι δικοι τους υπολογιστες μπορουν οτι και τα pc, και οτι γενικα ειναι καλυτερα απο τα pc. Σ' αυτό που απέτυχαν ήταν να κάνουν ότι και τα PC. Όχι αυτό που θεωρητικά θα μπορούσαν. Γιατί καθώς η IBM είχε μονοπώλιο στα εταιρικά περιβάλλοντα, ο μπαμπάς έπαιρνε PC και στο σπίτι για να συνεχίσει τη δουλειά/γιατί αυτό είχε μάθει από τη δουλειά του. Και δώστου οι σκληροί δίσκοι και το σοβαρό software για τα PCs, και δώστου μείωση του κόστους και φαγωμάρα για το ποιο home έχει τα περισσότερα χρώματα. Εντωμεταξύ αυτό το "γενικα ειναι καλυτερα απο τα pc", εντάξει τώρα δεν είναι σοβαρή κουβέντα. Ρε σεις μην το βλέπετε μόνο από τη σκοπιά του πιτσιρικά που του πέφτουν τα σαγόνια με τα home και μετά γυρνάει στο πορτοκαλί ΧΤ του. Το "καλύτερο" έχει πολλούς παραμέτρους και σίγουρα δεν είναι αυτό που έχει πχ τα καλύτερα παιχνίδια.
|
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 530
|
Post by mike on Nov 17, 2017 22:25:27 GMT 2
Edo o allos skotone tis amiges na parei esto kai 386 na paiksei DOOM , profanos ta barethike ta podosfairakia... opoios ta ithele apla kratouse amiga - polloi to kanane kai phgane se pc sthn epoxh ton voodoo karton. To thema einai pou se paei h agora, ta platforms kai podosfairakia se pane mexri to 1993 - meta se paei to DOOM, meta se paei to glide, meta se paei to direct3D ktl ktl , to thema einai na ta yposthrizei h platforma sou kai na mh se antikatastisei mia allh pou ta prosferei Ναι αλλα οι περισσοτεροι ηθελαν τοτε arcade παιχνιδια, οπως το mario, το donkey, το sonic. Ισως γιατι τα early 3D δεν ηταν ικανοποιητικα. Και εγω σε αυτους, δεν μου αρεσαν τα 3D παιχνιδια, εγω ηθελα NBA JAM και Sf2, και ειχα amiga και SNES και md, δεν ειχα λογο να παρω pc οπως και πολλοι αλλοι. Οταν αρχισαν να βγαινουν καλα arcade και δεν υπηρχε amiga, πηγα σε ps1. Δεν μου ελειψε ποτε κατι απο pc games. ποτε ομως. Εσυ παλι πας στο μετα, στο μετα την commodore, οπου ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ τα παιχνιδια εβγαιναν για pc αφου δεν υπηρχε αλλος υπολογιστης στην αγορα. anyway, δεν αλλαζει κατι, η ιστορια γραφτηκε και δεν αλλαζει, τα pc ηταν ενα απο τα χειροτερα φορματ και επικρατησαν, δεν βλεπω κατι περιεργο σε αυτο, πολλα πραγματα εχουν επικρατησει και δεν ειναι τα καλυτερα, ετσι ειναι η ζωη.
|
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 530
|
Post by mike on Nov 17, 2017 22:31:24 GMT 2
Ρε σεις μην το βλέπετε μόνο από τη σκοπιά του πιτσιρικά που του πέφτουν τα σαγόνια με τα home και μετά γυρνάει στο πορτοκαλί ΧΤ του. Το "καλύτερο" έχει πολλούς παραμέτρους και σίγουρα δεν είναι αυτό που έχει πχ τα καλύτερα παιχνίδια. Σιγουρα ετσι ειναι, εαν ηθελες DTP για παραδειγμα θα πηγαινες σε apple, εαν ειχες στην εταιρια που δουλευες ενα pc και επρεπε να συνεχισεις σπιτι, pc θα επερνες. Απλα ισχυει οτι σαν hardware/αρχιτεκτονικη/αποδοση ηταν καλυτερη η amiga, οχι οτι ηταν καλυτερη για την συγκεκριμενη δουλεια που την ηθελες. Εαν ησουν σε ενα χωριο και ο συμμαθητης σου ειχε CPC6128, το πιθανοτερο ηταν να επερνες και εσυ τετοιο, γιατι το ειχες δει, σου αρεσε και θα ανταλλασες δισκετες. Αυτο δεν σημαινει οτι το CPC ΠΟΥ ΕΠΕΛΕΞΕΣ ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ, ειναι καλυτερο απο την amiga ή το 386. Για το εφηβο που ασχολειται με τα games, ποια θα ηταν η επιλογη του μεταξυ 1988 και 1994 που εκλεισε η C ? μονο amiga. Γιατι στις κονσολες δεν μπορουσες να εχεις πολλα games επειδη κοστιζαν τα carts. Για τον επαγγελματια που ηθελε να κρατησει ενα αρχειο και δεν τον ενοιαζε το gaming, ενα pc ηταν καλη λυση. Αρα παμε στις αναγκες του χρηστη, οχι στο μηχανημα.
|
|
|
Post by lechuck on Nov 17, 2017 22:34:14 GMT 2
Έτσι ακριβώς.Μπορείς να πεις λοιπόν ότι η Amiga ήταν το καλύτερο home computer της εποχής ΓΙΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ. Αλλά δεν μπορείς να πεις ότι ήταν το καλύτερο home computer της εποχής ΓΕΝΙΚΑ. Εκεί κέρδισε το PC, διότι έπιασε μεγαλύτερο μερίδιο της αγοράς αφού μπορούσε να εξυπηρετήσει τις ανάγκες του gamer,του προγραμματιστή,του βίντεο κλαμπ με τα προγραμματάκια ενοίκιασης βιντεοκασετών κ.ο.κ.
Και νομίζω ότι τελικά από την φήμη & την διαφήμιση που είχε πέσει την εποχή εκείνη για την "παιχνιδομηχανή" Amiga, τελικά βγήκε χαμένη.
Μόνο στην Λαμπρινή που μεγάλωσα υπήρχαν 3 amiga shop , λιώναμε με τις ώρες. Οπότε αφού μπορούσα να παίξω εκεί Amiga , γιατί να πάρω και στο σπίτι;
|
|
|
Post by keropi on Nov 17, 2017 22:42:10 GMT 2
mike Eilikrina pisteuo oti oi perissoteroi de thelane allo "arcade" paixnidia stous ypologistes apo ena shmeio kai meta giati eite ta barethikane eite phge se alla genres h istoria (h ta idia ta genres allaksane morfh kai apaithseis) - an thelane ta idia tha poulousan san treles oi 600/1200 kai tha ebgainan kai epomena modela amiga... posa turrican kai posa sensible na kaneis me monh diafora ta parapano xromata sthn othoni? Etsi ginetai akoma kai shmera, bgainoun sobara platforms apo megales etairies? Esena de sou aresan ta 3D tis epoxhs alla to impact tous htan toso megalo pou grapsane istoria kai poulhsane hardware -> ara osoi htan ektos paixnidiou xasane. Auto me to chipset pou emene to idio kai to allo to ilithio me to 1 h 2 koumpia sta games ton amiga htan karfia sto feretro ths etairias, kanena format den mporei na einai to kalytero apo to 1987 os to 1994~1995 xoris shmantikes beltioseis re Maiko, na to braso pou exei omalo scrolling sto turrican alla den mporei na paiksei kala oute kati se styl Catacomb Abyss (ante mh to pao sto DOOM pou to theoreis poly neo), oute Alone in the Dark oute kapoio adventure xoris na allazeis 15 fores diskettes gia paradeigma... Oi idies oi etairies xantakosane to hardware tous, eite kanontas kainouria mhxanhmata-patates eite menontas sta idia kai ta idia... h stasimotita skotonei.
|
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 530
|
Post by mike on Nov 17, 2017 22:51:28 GMT 2
Οκ πολυ τραβηξε το θεμα, δεν εχουμε κατι να προσθεσουμε, παω να γραψω κωδικα σε assembly, καληνυχτα συντροφοι.
|
|
|
Post by keropi on Nov 17, 2017 23:20:54 GMT 2
ase ta sapia pas gia podosfairaki h sf2
|
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 530
|
Post by mike on Nov 18, 2017 9:21:07 GMT 2
Afou eixe ginei standar kai den epaize ekei, phgaines se "mathimata computers" kai sou mathainane lotus se XT - kai na thelane na sou mathoun se amiga den yphrxe... Γιατί καθώς η IBM είχε μονοπώλιο στα εταιρικά περιβάλλοντα, ο μπαμπάς έπαιρνε PC και στο σπίτι για να συνεχίσει τη δουλειά/γιατί αυτό είχε μάθει από τη δουλειά του. Ειδατε οτι τελικα πεφτετε στα λογια μου και λετε αυτο που λεω και εγω, δηλαδη λεμε τα ιδια? τα pc ΗΔΗ ειχαν κυριαρχησει/μαζικοποιηθει, οποιαδηποτε προσπαθει δεν θα μπορουσε να αλλαξει κατι. Ακομα και καλυτερα μηχανηματα να εβγαιναν, καλυτερο software να κυκλοφορουσε, ολοι πηγαιναν στην μαζα, στους περισσοτερους, στους εγκατεστημενους, ασχετα εαν ηταν καλυτεροι ή οχι. Αρα ουτε η commodore ουτε η atari ουτε καμια δεν θα μπορουσαν να αλλαξουν την ιστορια.
|
|