|
Post by Cool_amigaN on Dec 5, 2019 17:57:22 GMT 2
Πρόσφατα "κυκλοφόρησε" το πολυαναμενόμενο Wrath: Aeon of Ruin, το παιχνίδι που πλασάρεται ως η πραγματική συνέχεια του αρχικού Quake, το οποίο είναι υλοποιημένο μάλιστα από μία σύγχρονη έκδοση της αυθεντικής id Tech. Προσπερνώντας πως το Arcane Dimensions ουσιαστικά είχε καλύψει ήδη το κενό, όπως αναφέραμε ένα χρόνο πριν, δεν γίνεται κανένας λάτρης fps να μην συγκινηθεί στο άκουσμα του νέου. Έναντι 21€ λοιπόν μπορείτε να αποκτήσετε τον τίτλο. Ολόκληρο; Όχι, γιατί όντας στη παρούσα μορφή του περιλαμβάνει μόλις 2 επίπεδα. Ναι, ΔΥΟ. Έναντι του πλήρους αντιτίμου του παιχνιδιού δηλαδή, αποκτάτε πρόσβαση σε ένα demo. Πότε θα ολοκληρωθεί το παιχνίδι; Όποτε. Συνεχίζουμε κοιτώντας την πρόσφατη περίπτωση του Jets 'n Guns 2, της συνέχειας της κλασικής pcάδικης cult παιχνιδάρας του 2004, το οποίο έχει κυκλοφορήσει εδώ και ένα έτος και ακόμα προστίθεται content, παραμένοντας σε early access status (όταν ήδη το δουλεύουν από το 2016!). Και δεν αναφερόμαστε σε λεπτομέρειες αλλά σε ΚΕΙΜΕΝΟ και ΙΣΤΟΡΙΑ του campaign καθώς και νέους κόσμους. Ουσιαστικά δηλαδή το παιχνίδι βγαίνει σε ... δόσεις και συνέχειες. Πάμε σε μία ακόμα πιο καραμπινάτη περίπτωση: Jon Hare = Sensible = SWOS. Νομίζω η εξίσωση λέει πολλά για τους περισσότερους εδώ μέσα. Ο θρυλικός dev βάζει μπροστά το Sociable Soccer και κυκλοφορεί το 2017 την early access στο Steam. Σημείωση: δεν είχε career και έλειπε το σύνολο των πρωταθλημάτων (χώρια τα bugs με τα χειριστήρια). Πρακτικά έπαιζες μόνο φιλικά (με τα βελάκια!) και κανένα custom tournament. Τα χρόνια πέρασαν και μετά από δύο χρόνια σχεδόν το παιχνίδι παρέμενε ακόμα σε early access, με τις όποιες αναβαθμίσεις να στοχεύουν κυρίως το bug ironing, με μηδενική συνεισφορά στο gameplay (που ήταν και η ουσία του θέματος προφανώς), για να φτάσουμε σε ένα φετινό μήνυμα όπου οι devs αναφέρουν πως η πλήρης έκδοση θα κυκλοφορήσει του χρόνου. Ναι, τέσσερα ολόκληρα χρόνια μετά την early access! Δεν αφορά αποκλειστικά το Steam βέβαια αυτή η μόδα. Στην Amiga32, το Wings Remastered βρισκόταν προς πώληση έναντι 50€. Η έκδοση που πωλήθηκε ωστόσο δεν ήταν ολοκληρωμένη και υπήρξε υποσχετική πως θα δοθεί το ολοκληρωμένο ISO μέσω mail στους κατόχους του παιχνιδιού. Δύο χρόνια μετά, δεν έχει υπάρξει καμία ενημέρωση. Οκ, οι καιροί είναι χαλεποί, η indie σκηνή κορεσμένη αλλά είναι προφανές πως αναλόγως της αρχικής εμπορικής επιτυχίας οι devs αφιερώνουν αντίστοιχο χρόνο αποπεράτωσής του. Ωστόσο η απαίτηση της καταβολής πλήρους τιμής για να πάρεις ένα παιχνίδι ολοκληρωμένο δύο, τρία ή τέσσερα (!) χρόνια αργότερα είναι τελείως unfair, imo. Δλδ, ειλικρινά πως θα φαινόταν στην καθημερινότητά μας να προπληρώναμε 100% της τιμής αγαθών που θα χρησιμοποιούμε σε δόσεις; Θέλετε νέο τεύχος RP; Οκ, 10€ με αντικαταβολή και θα λάβετε τη στήλη "Retro Νέα" αρχικά. Σε βάθος τριμήνου, θα αποστέλλεται το περιοδικό στήλη - στήλη. Θέλεις ένα καινούριο παντελόνι; Οκ, 50€ φοράς το δεξί πατζάκι και περνάς αύριο να ράψουμε το υπόλοιπο. Προς Θεού, δεν λέω πως δεν πρέπει ή δεν συμβαίνει η προκαταβολή ποσών στις συναλλαγές μας απλώς προσπαθώ να κάνω μία - έστω κάπως αδόκιμη - αντιπαραβολή για να θίξω ένα point. Υπάρχουν φωτεινές εξαιρέσεις βέβαια αλλά ο ρυθμός αποτυχημένων "early access" είναι δραματικά αυξητικός τα τελευταία χρόνια  ΙΜΟ η φύση των early access όπως πλασάρονται πρέπει να αλλάξει. Και το comet δείχνει το τέλειο σημείο για να ξεκινήσει αυτή η επανάσταση. Ζητάς πλήρη τιμή; Τότε ο τίτλος θα πρέπει να έχει ολοκληρωθεί μέσα σε συγκεκριμένο και εύλογο χρονικό περιθώριο (π.χ. max 1 έτος), έχοντας προσυμφωνημένα features. Δεν είναι δυνατόν να εκδίδεις fps με 2 όπλα και 2 κόσμους και να το χαρακτηρίζεις γαμάουα στα 21€, ήμαρτον. Εκτός κι αν έπρεπε να χρεώνουμε για τις fish disks με τα μισοτελειωμένα proggies προ αμνημονεύτων ετών.
|
|
dony
Administrator
Posts: 1,770
|
Post by dony on Dec 6, 2019 13:04:35 GMT 2
Πρόσφατα "κυκλοφόρησε" το πολυαναμενόμενο Wrath: Aeon of Ruin, το παιχνίδι που πλασάρεται ως η πραγματική συνέχεια του αρχικού Quake, το οποίο είναι υλοποιημένο μάλιστα από μία σύγχρονη έκδοση της αυθεντικής id Tech. Προσπερνώντας πως το Arcane Dimensions ουσιαστικά είχε καλύψει ήδη το κενό, όπως αναφέραμε ένα χρόνο πριν, δεν γίνεται κανένας λάτρης fps να μην συγκινηθεί στο άκουσμα του νέου. Έναντι 21€ λοιπόν μπορείτε να αποκτήσετε τον τίτλο. Ολόκληρο; Όχι, γιατί όντας στη παρούσα μορφή του περιλαμβάνει μόλις 2 επίπεδα. Ναι, ΔΥΟ. Έναντι του πλήρους αντιτίμου του παιχνιδιού δηλαδή, αποκτάτε πρόσβαση σε ένα demo. Πότε θα ολοκληρωθεί το παιχνίδι; Όποτε. Συνεχίζουμε κοιτώντας την πρόσφατη περίπτωση του Jets 'n Guns 2, της συνέχειας της κλασικής pcάδικης cult παιχνιδάρας του 2004, το οποίο έχει κυκλοφορήσει εδώ και ένα έτος και ακόμα προστίθεται content, παραμένοντας σε early access status (όταν ήδη το δουλεύουν από το 2016!). Και δεν αναφερόμαστε σε λεπτομέρειες αλλά σε ΚΕΙΜΕΝΟ και ΙΣΤΟΡΙΑ του campaign καθώς και νέους κόσμους. Ουσιαστικά δηλαδή το παιχνίδι βγαίνει σε ... δόσεις και συνέχειες. Πάμε σε μία ακόμα πιο καραμπινάτη περίπτωση: Jon Hare = Sensible = SWOS. Νομίζω η εξίσωση λέει πολλά για τους περισσότερους εδώ μέσα. Ο θρυλικός dev βάζει μπροστά το Sociable Soccer και κυκλοφορεί το 2017 την early access στο Steam. Σημείωση: δεν είχε career και έλειπε το σύνολο των πρωταθλημάτων (χώρια τα bugs με τα χειριστήρια). Πρακτικά έπαιζες μόνο φιλικά (με τα βελάκια!) και κανένα custom tournament. Τα χρόνια πέρασαν και μετά από δύο χρόνια σχεδόν το παιχνίδι παρέμενε ακόμα σε early access, με τις όποιες αναβαθμίσεις να στοχεύουν κυρίως το bug ironing, με μηδενική συνεισφορά στο gameplay (που ήταν και η ουσία του θέματος προφανώς), για να φτάσουμε σε ένα φετινό μήνυμα όπου οι devs αναφέρουν πως η πλήρης έκδοση θα κυκλοφορήσει του χρόνου. Ναι, τέσσερα ολόκληρα χρόνια μετά την early access! Δεν αφορά αποκλειστικά το Steam βέβαια αυτή η μόδα. Στην Amiga32, το Wings Remastered βρισκόταν προς πώληση έναντι 50€. Η έκδοση που πωλήθηκε ωστόσο δεν ήταν ολοκληρωμένη και υπήρξε υποσχετική πως θα δοθεί το ολοκληρωμένο ISO μέσω mail στους κατόχους του παιχνιδιού. Δύο χρόνια μετά, δεν έχει υπάρξει καμία ενημέρωση. Οκ, οι καιροί είναι χαλεποί, η indie σκηνή κορεσμένη αλλά είναι προφανές πως αναλόγως της αρχικής εμπορικής επιτυχίας οι devs αφιερώνουν αντίστοιχο χρόνο αποπεράτωσής του. Ωστόσο η απαίτηση της καταβολής πλήρους τιμής για να πάρεις ένα παιχνίδι ολοκληρωμένο δύο, τρία ή τέσσερα (!) χρόνια αργότερα είναι τελείως unfair, imo. Δλδ, ειλικρινά πως θα φαινόταν στην καθημερινότητά μας να προπληρώναμε 100% της τιμής αγαθών που θα χρησιμοποιούμε σε δόσεις; Θέλετε νέο τεύχος RP; Οκ, 10€ με αντικαταβολή και θα λάβετε τη στήλη "Retro Νέα" αρχικά. Σε βάθος τριμήνου, θα αποστέλλεται το περιοδικό στήλη - στήλη. Θέλεις ένα καινούριο παντελόνι; Οκ, 50€ φοράς το δεξί πατζάκι και περνάς αύριο να ράψουμε το υπόλοιπο. Προς Θεού, δεν λέω πως δεν πρέπει ή δεν συμβαίνει η προκαταβολή ποσών στις συναλλαγές μας απλώς προσπαθώ να κάνω μία - έστω κάπως αδόκιμη - αντιπαραβολή για να θίξω ένα point. Υπάρχουν φωτεινές εξαιρέσεις βέβαια αλλά ο ρυθμός αποτυχημένων "early access" είναι δραματικά αυξητικός τα τελευταία χρόνια  ΙΜΟ η φύση των early access όπως πλασάρονται πρέπει να αλλάξει. Και το comet δείχνει το τέλειο σημείο για να ξεκινήσει αυτή η επανάσταση. Ζητάς πλήρη τιμή; Τότε ο τίτλος θα πρέπει να έχει ολοκληρωθεί μέσα σε συγκεκριμένο και εύλογο χρονικό περιθώριο (π.χ. max 1 έτος), έχοντας προσυμφωνημένα features. Δεν είναι δυνατόν να εκδίδεις fps με 2 όπλα και 2 κόσμους και να το χαρακτηρίζεις γαμάουα στα 21€, ήμαρτον. Εκτός κι αν έπρεπε να χρεώνουμε για τις fish disks με τα μισοτελειωμένα proggies προ αμνημονεύτων ετών. Συμφωνώ 100%. Αλλά, όπως λέει κι ο De Niro στο The Irishman, "it is what it is". Δυστυχώς, ελάχιστα μπορούμε να κάνουμε πέρα από το να κράζουμε και να μην ψωνίζουμε...
Κατ' εμέ, τίμιο θα ήταν να υπάρχει δέσμευση από την πλευρά του developer για ημερομηνία παράδοσης του τελικού προϊόντος, και προϋποθέσεις τις οποίες πρέπει αυτό να καλύπτει και, εάν δεν επιτευχθεί ο στόχος, να επιστρέφονται τα χρήματα πίσω σε όσους έχουν πληρώσει. Αλλιώς ναι, δεν δίνουμε ούτε cent και περιμένουμε όταν με το καλό κυκλοφορήσει η τελική έκδοση.
Και αυτό που έγραψες με το Retro Planet δεν είναι 100% ακριβές: το ακριβές είναι ότι δίνεις τώρα τα χρήματα, παίρνεις τώρα τα "Retro Νέα" (τουλάχιστον είναι καλή στήλη, να τα λέμε κι όλα) και τα υπόλοιπα ή κάποτε ή... ποτέ! Καμία εγγύηση, καμία δέσμευση, τίποτα. Yeah, right, έτσι μπορώ και εγώ να ξεκινήσω project για εποικισμό του Άρη. Τι, δεν με πιστεύετε; Αφού σε όσους δώσουν προκαταβολικό το ποσό των 1.499.999,99 δολαρίων θα στείλω άμεσα τα... ραφτά της αποστολής!
|
|
|
Post by Cool_amigaN on Dec 6, 2019 14:23:03 GMT 2
Φίλε θίγεις ένα πολύ καίριο κομμάτι, που αφορά την καταναλωτική πίστη. Αυτός που θα καεί μία φορά, δεν πρόκειται να δώσει χρήματα εύκολα μετά προκαταβολικά, επηρεάζοντας μελλοντικά projects που πιθανώς να είχαν πραγματική ανάγκη τα χρήματα για να ολοκληρωθούν και να μην λειτουργούσαν το early access σαν μέτρο επιτυχίας για να αποφασιστεί εν τέλη ΠΟΤΕ και ΑΝ ολοκληρωθεί ο τίτλος. Είναι εμπορική μαγκιά που πλέον οι προγραμματιστές κεφαλαιοποιούν εν μέσω των κύκλων ανάπτυξης, του QA (beta testing) ή ακόμα και των demo. Είναι απίστευτη επιτυχία που κόσμος ψωνίζει βάσει pre-orders. Αυτό συμβαίνει μόνο την τρέχουσα δεκαετία. Στο παρελθόν δέχονταν προκαταβολές μόνο λίγες ημέρες/ένα μήνα προ της πραγματικής/φυσικής/ολοκληρωμένης κυκλοφορίας του παιχνιδιού. Γιατί; Για να αποφεύγονται φιάσκο όπως συμβαίνει πλέον κάθε τρεις και λίγο αλλά κανείς δεν δίνει σημασία: ¨πλήρωσες full price για ένα παιχνίδι που κρατάει 5 ώρες αλλά θα το έχεις μετά από 3 χρονάκια, εντάξει μωρέ, δεν πειράζει..¨. Πλέον έχουμε μία παγιωμένη κατάσταση που λειτουργεί σε πολλές περιπτώσεις εις βάρος των χρηστών - και εμφανίζεται οριζόντια, σε κάθε έκφανση της βιομηχανίας από indie έως mainstream. Χώρια που οι χρόνοι ανάπτυξης πλέον έχουν ξεμακρίνει υπερβολικά. Τέσσερα χρόνια για το sociable soccer; Really; Και ακόμα κράζουν τον Romero που στη τελική, τα φράγκα της EIDOS γλεντούσε - και όχι τα δικά μας; Είχαμε υποσχεθεί το x,y feature αλλά τελικά δεν κυκλοφόρησε με αυτό, εντάξει μωρέ δεν πειράζει. Όταν στο παρελθόν σταυρώνονταν εταιρείες σε περίπτωση που είχαν υποσχεθεί... έστω και ένα skin παραπάνω αλλά αυτό έλειπε.
|
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 517
|
Post by mike on Dec 6, 2019 21:49:46 GMT 2
H λυση ειναι αυτη που λεει η λογικη: κοστιζει το ολοκληρωμενο παιχνιδι 30 ευρω ? θες να δωσεις την early access εκδοση για να εχεις καποια εσοδα? εαν ειναι σχεδον το μισο παιχνιδι, πουλα το 15 ευρω, και οταν βγει το ολοκληρωμενο ζητα τα υπολοιπα απο τον αγοραστη. ή ακομα και 10 ευρω, δηλαδη το 1/3 της τιμης για μια τελειως αρχικη εκδοση που δεν περιλαμβανει και πολλα, και μετα ζητα σταδιακα τα υπολοιπα.
|
|
|
Post by Cool_amigaN on Dec 9, 2019 15:06:36 GMT 2
Πριν προλάβει να στεγνώσει το ψηφιακό μελάνι είχαμε νέο περιστατικό στο σήριαλ: η Bohemia Interactive, που δεν είναι καμιά τυχαία αφού έχει αναπτύξει την επιτυχημένη σειρά fps Arma αλλά και το Dayz, κυκλοφόρησε το Ylands, μέσα στο ΣΚ που μας πέρασε. Το παιχνίδι κόστιζε 15€ έως πριν λίγες μέρες όμως. Πλέον είναι... free2play! Όσοι είχαν στηρίξει και πλήρωσαν τα προηγούμενα 2 χρονάκια, θα έχουν ένα έξτρα mode (survival) διαθέσιμο, το οποίο... ήδη διέθεταν. Ούτε καν DLC! Κοινώς δήλωσαν: μάγκες ωραία τα λεφτουδάκια σας, τα χρησιμοποιήσαμε στην ανάπτυξη και πλέον θα κοιτάξουμε να βγάλουμε μέσα από micro-transactions/whatever. Για ξεκάρφωμα, κρατάμε τη χρέωση για νέους παίχτες του mode και μάλιστα το πλασάρουμε ανερυθρίαστα με δήθεν -25% έκπτωση. Τουλάχιστον στα comments, βομβαρδίζεται με αρνητικές κριτικές. Τσέκαρα από περιέργεια το agreement του Steam και πουθενά δεν επιβάλει refund σε περίπτωση που ένα παιχνίδι καθυστερεί να ολοκληρωθεί. Βασικά, δεν υπάρχει χρονικό όριο. Ή τουλάχιστον δεν κατάφερα να εντοπίσω εγώ. Υπάρχει ποινή στον dev, μόνο εάν το παιχνίδι ακυρωθεί επισήμως, οπότε και απλώς συμβαίνει το αυτονόητο καθώς αποσύρεται από την πλατφόρμα πώλησης. Ως εκ τούτου, ένα παιχνίδι μπορεί κάλλιστα να βρεθεί σε αναπτυξιακό λίμπο για απεριόριστο χρονικό διάστημα. Μονά - Ζυγά - Μονόζυγα. Μιχάλη, συμφωνώ απολύτως μαζί σου. Θα έπρεπε τα early access να κυκλοφορούν σε χαμηλότερη τιμή κι όταν το παιχνίδι ολοκληρωθεί, να το αποκτάς στο 100% με λιγότερα χρήματα από όσα θα έδινε ένας που το αγόραζε ολοκληρωμένο κατευθείαν. Έτσι δείχνεις πως εκτιμάς το κάθε ευρώ και σέβεσαι τον γαμέρ σου. Αλλιώς τι νόημα έχει να μπλέκει κάποιος τελικός χρήστης σε development φάσεις ενός παιχνιδιού;
|
|
|
Post by Cool_amigaN on Dec 11, 2019 17:25:42 GMT 2
Όσο ξύνω την επιφάνεια, επιστρέφοντας σε τίτλους που είχα "μαρκάρει" στο παρελθόν για κυκλοφορία, τόσο καλύτερο γίνεται: η gaming μεταφορά ενός αγαπημένου 80s cartoon, το οποίο χρηματοδοτήθηκε επιτυχώς στο KS προ τριετίας, κυκλοφόρησε μόνο ένα όμορφο demo, στηρίχθηκε από χίλια και πλέον άτομα συγκεντρώνοντας σχεδόν 100k usd (ολογράφως: ΕΚΑΤΟ ΧΙΛΙΑΡΙΚΑ!) και από το οποίο οι devs... εξαφανίστηκαν. Οι χρήστες προσπαθούν να πάρουν πίσω χρήματα αλλά τόσο το KS, όσο και το PayPal, δεν θέλουν να έχουν καμία ανάμειξη. Νομίζω πως η ιδέα του Dony για εποίκιση του Άρη, φαντάζει αρκετά προσεδοφόρα μπίζνα.
|
|
|
Post by kostakis on Dec 11, 2019 17:45:48 GMT 2
Πλάκα πλάκα, για το Saber Rider and the Star Sheriffs,είχα ενδιαφερθεί για να κάνω pledge, αλλά ευτυχώς είχε λείξει η προθεσμία.
|
|
dony
Administrator
Posts: 1,770
|
Post by dony on Dec 13, 2019 18:58:58 GMT 2
Νομίζω πως η ιδέα του Dony για εποίκιση του Άρη, φαντάζει αρκετά προσεδοφόρα μπίζνα. Κάτσε, τώρα θα ξεκινήσω νέα καμπάνια για σεξουαλική συνεύρεση με την Κατερίνα Στικούδη με 49,99€. Είμαι βέβαιος ότι θα τσιμπήσουν αρκετοί (και αρκετές, το Κατερινάκι έχει πέραση παντού). 
|
|
|
Post by Cool_amigaN on Dec 14, 2019 9:36:20 GMT 2
Επειδή όσο ξετύλιγα το νήμα, τόσο περισσότερο βρισκόμουν σε έκπληξη κι από τη στιγμή που τελικά review στο RP δεν πρόκειται να δείτε από τόσα παιχνίδια που είχα σταμπαρισμενα, αποφάσισα να προχωρήσω σε αφιέρωμα με τις πιο γνωστές περιπτώσεις. Υπάρχει μια ευδιάκριτη κοινή συνισταμένη σε πολλές περιπτώσεις που απέτυχαν με παρόμοιο τρόπο αλλά περισσότερα στο review. Εάν θέλετε, μπορείτε να αναφέρετε κάποιο τίτλο που υπέφερε από παρόμοιες συμπτώσεις για research και καταχώρηση μιας και εγώ είμαι στραμμένος κυρίως σε pc και DC.
|
|
konc
Junior Member
Posts: 83
|
Post by konc on Dec 15, 2019 12:11:15 GMT 2
Νομίζω πως χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι και το 90's arcade racer Έγινε ένας σχετικός χαμός στο KS και στο steam (σε σελίδα άλλου παιχνιδιού του ίδιου!), ενώ προς το παρόν το παιχνίδι κοιμάται στο site του νέου αγοραστή με νέο όνομα www.nicalis.com/games/90ssupergp
|
|
grue
Full Member
"Send more paramedics."
Posts: 111
|
Post by grue on Dec 16, 2019 13:02:53 GMT 2
Προσωπικά, ρίχνω όλο το φταίξιμο στις πλατφόρμες πώλησης (κατά κύριο λόγο Steam) που για να πάρουν εύκολα και γρήγορα λεφτά χωρίς υποχρέωση επιστροφής, επιτρέπουν την πρακτική του zombie development(TM).
|
|
|
Post by Cool_amigaN on Dec 17, 2019 10:38:08 GMT 2
konc Σωραίος! Ακόμα ένα παιχνίδι που είχα στη λίστα μου, τελείως ξεχασμένο. Να φανταστείς, στην έρευνα που κάνω, δεν έχω φτάσει ακόμα στα projects του 2015! Βέβαια το ποσό που συγκέντρωσε, μπροστά στα υπόλοιπα που έχω εξετάσει ως τώρα, είναι ψήγμα. Εν τω μεταξύ, Έλληνας δεν είναι ο δημιουργός του, αν θυμάμαι καλά;
|
|
konc
Junior Member
Posts: 83
|
Post by konc on Dec 18, 2019 19:34:01 GMT 2
konc Σωραίος! Ακόμα ένα παιχνίδι που είχα στη λίστα μου, τελείως ξεχασμένο. Να φανταστείς, στην έρευνα που κάνω, δεν έχω φτάσει ακόμα στα projects του 2015! Βέβαια το ποσό που συγκέντρωσε, μπροστά στα υπόλοιπα που έχω εξετάσει ως τώρα, είναι ψήγμα. Εν τω μεταξύ, Έλληνας δεν είναι ο δημιουργός του, αν θυμάμαι καλά; yep, Αντώνης Πελεκάνος και βάζελος  Και εγώ το περίμενα αυτό το παιχνίδι, είχε μια αύρα από daytona. Απ' ότι φαίνεται το περίμεναν και πολλοί άλλοι γιατί ακόμα τον ψάχνουν και ασχολούνται στα πιο απίθανα μέρη, πχ στη σελίδα του στο DeviantArt www.deviantart.com/pelikan13 (SUE THIS GUY !!!! κλπ όμορφα), στο steam στη σελίδα ενός άλλου δικού του παιχνιδιού "The TakeOver", γενικά όπου τον πετύχουν δεν τον αφήνουν σε ησυχία
|
|