tsak
Senior Member
Posts: 353 
|
Post by tsak on Sept 28, 2019 1:17:31 GMT 2
Aν το fpga προγραμματιστει σαν Ζ80, μπορεις να το ονομαζεις Ζ80 και να το πουλας σαν Ζ80 ? Ναι, δεδομένου οτι έχεις τα δικαιώματα για τον z80 θα μπορούσες να τον πουλάς σαν re-implementation του z80 και να το ονομάζεις z80. Τωρα αν το re-implementation είναι σε microprocessor chip, ASIC η FPGA έχει να κάνει με άλλους παράγοντες όπως π.χ. το κόστος του development και της παραγωγής. Επίσης σημείωσε πως κανένα re-implementation δεν μπορεί να είναι 100% ακριβές (ειδικά να δεν έχεις όλα τα sources), όπως π.χ. αν έφτιαχνες καινούργια cases για 1200 χωρίς τα αυθεντικά καλούπια. Αυτό βέβαια δεν είναι πάντα αρνητικό διότι έχεις τη δυνατότητα να διορθώσεις προβλήματα η bugs των αυθεντικών designs (βλ. π.χ. το bug στο AGA με το display και το sprite channel 7). Επίσης κάτι άλλο που αξίζει να αναφερθεί είναι πως η χρήση fpga είναι ευρέως διαδεδομένη για την δημιουργία πρωτότυπων στον σχεδιασμό ολοκληρωμένων. Παλιότερα για να το κάνεις αυτό θα έπρεπε να στήσεις frankenstein πλακέτες με έναν κουβά κυκλωμάτων.   Lorraine prototype : aka Amiga 1000 |
|
mike
God
Dony ? Ποιος αυτος ο γεροπεριεργος αταρας?
Posts: 517
|
Post by mike on Sept 28, 2019 7:53:36 GMT 2
θελω και εγω ενα τετοιο τηλεφωνικο κεντρο.
|
|
dony
Administrator 
Posts: 1,770
|
Post by dony on Sept 28, 2019 9:08:22 GMT 2
Επίσης δεν ισχύει πως το UAE είναι ταχύτερο σε core2duo από ότι σε G4 1.5Ghz. Όταν βρεθώ σπίτι μετά από ένα διάστημα, θα ποστάρω τα αντίστοιχες μετρήσεις. Τι λες βρε Στέφανε, έχει λογική αυτό που γράφεις; Ακόμα και αν δεν χρησιμοποιείται ο δεύτερος πυρήνας, ακόμα κι αν πετύχεις κάποιον C2D χρονισμένο τόσο χαμηλά όσο ο G4 @ 1,5GHz, οι επεξεργαστές δεν είναι συγκρίσιμοι από καμία άποψη. Και αυτό μπορείς να το δεις και στην πράξη: μπορείς ακόμα και σήμερα να στήσεις ένα μηχάνημα γύρω από έναν Core 2 Duo και το οποίο θα κάνει ΤΑ ΠΑΝΤΑ (έστω, κάποια πολύ αργά) ενώ, από την άλλη, ο G4 είχε μείνει εκτός συναγωνισμού ήδη από το 2010!  Αυτό που γράφεις θα μπορούσε να ισχύσει μονάχα με εντελώς διαφορετικές ρυθμίσεις στα δύο UAE (οπότε πρακτικά δεν θα ίσχυε). Εκτός αν ο G4 έχει κάποιο UAE που έχει σταματήσει να εξελίσσεται από τους Ολυμπιακούς της Αθήνας, και στο C2D βάλεις την τελευταία έκδοση, αλλά και πάλι... Αυτό που ξέρω και έχω δοκιμάσει είναι ότι με λίγο tweaking ο C2D μπορεί να τρέξει το Reshoot-R σωστά και χωρίς κάποιο τρελό frameskip. Μπορεί να κάνει το ίδιο ο G4; Πολύ αμφιβάλλω. Αλλά και πάλι, επαναλαμβάνω, η σύγκριση είναι παντελώς άκυρη, οι επεξεργαστές που αναφέρεις είναι εντελώς άλλης τεχνολογίας, γενιάς και αρχιτεκτονικής. Ο Jobs, πολύ ορθά, συνέκρινε τον G4 και τον G5 με τον Pentium 4. Και τώρα θα υποστηρίξουμε ότι ο G4 "τα πάει" με τον Core 2 Duo; Δεν παίζει... |
|
dony
Administrator
Posts: 1,770
|
Post by dony on Sept 28, 2019 9:30:57 GMT 2
@all: Νομίζω ότι ο Mike δεν έχει θέμα με την υιοθέτηση της FPGA λύσης στις Vampire, αλλά με την ονοματοθεσία του 68080. Και αυτό έχει κάποια λογική, γιατί το να φτιάξεις ό,τι κυκλώματα θες μέσα σε μια FPGA είναι το λογικό και το αναμενόμενο. Το να δώσεις ονόματα - ειδικά σε κάποια που δεν υπάρχουν ήδη στον πραγματικό κόσμο - είναι επίσης λογικό, πρέπει κάπως να τα ξεχωρίζεις, κάπως να αναφέρεσαι σε αυτά κλπ. Το να λες όμως "έφτιαξα τον 68080" και αυτός να υφίσταται μονάχα ως κομμάτι μιας FPGA, είναι παγκόσμια πρωτοτυπία: δεν υπάρχει άλλο chip στη ιστορία που να μην υφίσταται ως dedicated, standalone chip αλλά μόνο ως κομμάτι μιας FPGA. Είναι σαν να πηγαίνεις την έγκυο σύντροφό σου στην εκκλησία για να... βαφτίσεις το παιδί!  Όπως μπορείτε να δείτε και στην αντίστοιχη σελίδα στην Wikipedia, δεν υπάρχει 68080 ως μέλος της οικογένειας των 680xx. Εκεί αναγράφεται "With the advent of FPGA technology an international team of hardware developers have re-created the 68000 with many enhancements as an FPGA core. Their core is known as the 68080 and is used in Vampire-branded Amiga accelerators". Η διαφορά μεταξύ του "their core is known as" και του "680xx family member" όπως και να το κάνουμε υπάρχει. Όπως και παραπάνω, που ο tsak παρέθεσε τις φωτογραφίες του chipset της Lorraine, αυτές οι πλακέτες ναι μεν ονομάζονταν Agnus, Denise, Paula κλπ, αλλά η ύπαρξή τους επισημοποιήθηκε και καταγράφηκαν στην ιστορία ΜΟΝΑΧΑ αφού άρχισαν να παράγονται ως chips, παρόλο που και τα breadboards λειτουργούσαν και έκαναν την ίδια δουλειά. Με λίγα λόγια το θέμα είναι τυπικό και όχι ουσιαστικό αλλά, αν θέλουμε να είμαστε όσο το δυνατόν πιο ορθοί σε αυτό που υποστηρίζουμε, 68080 δεν μπορούμε να αναγνωρίσουμε ούτε ως chip, ούτε ως μέλος της οικογένειας των 680xx, παρά μόνο ως υλοποίηση ενός τμήματος μιας FPGA. Άρα, ατάκες του τύπου "εσύ ακόμα με τον 68030 παιδεύεσαι; Εγώ έβαλα 68080 και καθάρισα" είναι μάλλον άκυρες και θα είχαν θέση μονάχα σε διαφημίσεις αυτού του τύπου και του αυτού επιπέδου!  |
|
