|
Post by portarinos on Jan 17, 2018 18:54:12 GMT 2
Ναι όντως ρε συ απλά όταν εγραφα ήταν μια από τις λίγες σελίδες που δεν ειχα διαβασει.  Anyway, το σχόλιο περισσότερο είχε να κάνει με το γεγονός ότι η στήλη ήταν πάντα καλή αφενός, αφετέρου με τόσο μεγάλες φωτογραφίες που στερούσαν πολύτιμο χώρο εκτός κι αν τα παιδιά έχουν κάτι άλλο στο μυαλό τους σε σχέση με τον αριθμό των άρθρων που επιδιώκουν να έχει κάθε τεύχος.
|
|
dony
Administrator
Posts: 1,052
|
Post by dony on Jan 18, 2018 8:17:10 GMT 2
Παρέλαβα και αυτό και το προηγουμενο τεύχος και έχω να παρατηρησω τα εξής καλοπροαίρετα: α) η στήλη "ρετρο-αναδρομές" λείπει στο τελευταίο τεύχος. Δεν ξέρω αν είναι προσωρινό αλλά αν δεν είναι, κρίμα! Ήταν από τα ωραία στοιχεία αν και όπως ειχα πει και παλιοτερα θα έπρεπε να ήταν το πολύ μια σελίδα ή 2 μειώνοντας δραστικά το μέγεθος των φωτογραφιών β) στο προηγούμενο τευχος υπήρχε διπλό μουσικό αφιέρωμα. Οσο κι αν μου αρεσει η μουσική και ασχολούμαι εμπρακτα, το θεωρώ too much για ενα περιοδικό που πραγματευεται κατα κύριο λόγο αλλα θεματα. Επίσης, μια ποικιλία ως προς το μουσικό είδος θα έσπαγε κάπως τη μονοτονία που προσωπικά διακρίνω. Προτασεις έχω και θα τις κάνω σε mail αν τις θέλετε. Φυσικά δε μιλώ για εκ διαμέτρου αντίθετα/εμπορικά είδη. γ) το άρθρο για τον Vampire εξαιρετικό και τεκμηριωμένο. Ο συγγραφεας του φαίνεται και είναι διαβασμένος. Η μόνη παραφωνία είναι ότι το άρθρο "μπόύκωσε" από τις υπερβολικά πολλές (κατα τη γνώμη μου) φωτογραφίες benchmarking που κουραζουν γιατί είναι πολύ τεχνικές. Θα ήταν καλύτερο να είχαμε φωτογραφίες από software που να τρεχει σε vampirized Amiga καθώς και από το πόσο όμορφο και busy ειναι το Workbench με "αναβολικά". Ενα γενικό σχόλιο είναι ότι σε γενικές γραμμές παρατηρω μια τάση να μεγαλώνουν και να αυξάνονται πολύ οι φωτογραφίες σε βάρος του κειμένου τη στιγμή που θα μπορούσαν να αυξηθουν τα αρθρα άρα και το ουσιαστικό περιεχόμενο του περιοδικού. Θεωρώ πως ανάγκη για έξυπνη "εξοικονόμηση" χώρου δεν υπάρχει γιατί υλικό υπάρχει (ή έτσι με ενημέρωσαν παλιότερα) επομένως γιατί να μη μπούν περισσότερα θέματα έστω και της 1 σελίδας; Δεν ξέρω.... Μy 2 cents με αγάπη και ενδιαφέρον πάντα! Σπύρο, όλα αυτά που γράφεις και παρατηρείς καλά και λογικά είναι - εκτός από το α) το οποίο και εξηγείται στο editorial - αλλά πρέπει να γίνουν σαφή κάποια πράγματα. Και σε σένα, και σε όλους. 1) Από τον πρώτο καιρό κυκλοφορίας του Retro Planet, όλοι σχεδόν το αγκάλιασαν με ενθουσιασμό και ταυτόχρονα έψαχναν δικαιολογίες για να μην το αγοράζουν! Τι το ότι δεν έγραφε μόνο για Commodore 64 έχουμε ακούσει, τι ότι "το βγάζει η συμμορία του amigaplanet", τι το ότι είναι ακριβό, τι το ότι "δεν το αγοράζω γιατί τώρα έβγαλε περιοδικό και το iamretro και παρά να σας στηρίξω αμφότερους προτιμώ να μην στηρίζω κανέναν", τι ότι "δεν θέλω πάρε-δώσε με κάτι στο οποίο συμμετέχει ο Παπαδάκης" και τι ότι (φυσικά!) "δεν θέλω πάρε-δώσε γιατί έφυγε ο Παπαδάκης"! Και είμαι βέβαιος ότι μου διαφεύγουν και αρκετά άλλα "κουλά" που έχω ακούσει/διαβάσει κατά καιρούς. Συνεπώς, και κράτα το αυτό σαν συμπέρασμα στην άκρη, είναι πρακτικά θαύμα το ότι κυκλοφορεί ακόμα τακτικά ανά τρίμηνο. Έτσι απλά. 2) Υλικό ΔΕΝ υπάρχει. Ήταν πραγματικά ελάχιστες οι φορές που υπήρχε περίσσευμα ποιοτικού υλικού και ειδικά που να μην έχει να κάνει με Amiga. Δεν φτάνει το να υποσχεθεί κάποιος ότι θα γράψει κάτι ενδιαφέρον, πρέπει και να το γράψει εγκαίρως και αυτό που θα λάβουμε να πληροί κάποιες προϋποθέσεις ώστε να αξίζει να δημοσιευθεί. Δεν γίνεται κάποιος που έχει σερί να παίρνει βάση στην έκθεση 6 χρόνια στο σχολείο να πιστεύει ότι τώρα, 20-30 χρόνια αργότερα και εργαζόμενος ως πωλητής (λέμε κάτι άσχετο) απέκτησε ξαφνικά την πένα του Ντοστογιέφσκι επειδή επί χρόνια διάβαζε τον "Φίλαθλο"! Σε αυτό πρόσθεσε και το ότι έχουμε ως απαράβατη αρχή τη μη δημοσίευση άρθρων που έχουν δημοσιευθεί στο παρελθόν στο internet ή σε κάποιο άλλο έντυπο και θα καταλάβεις ότι, όπως ισχύει τελικά και για τα λεφτά, υλικό έτοιμο και σε αφθονία ΔΕΝ υπάρχει. 3) Γνωρίζαμε εκ των προτέρων ότι 20 σελίδες άρθρα για Amiga accelerators είναι too much. Αποφασίσαμε όμως να τα βάλουμε γιατί θεωρήσαμε ότι και ήταν πραγματικά αξιόλογα κομμάτια, έχουν να κάνουν με προϊόντα που είναι hot αυτή την εποχή και είναι ό,τι πιο αναλυτικό έχει κυκλοφορήσει ποτέ σε έντυπο για επιταχυντές Amiga διεθνώς. Συνεπώς για μας ναι, άξιζε, και τα screenshots από το ΑΙΒΒ δεν τα βάλαμε για να γεμίσουμε σελίδες - ίσα-ίσα, είχαμε σοβαρό πρόβλημα στο να τα χωρέσουμε! - αλλά για να είναι πιο εμπεριστατωμένα και τεκμηριωμένα τα άρθρα και να ξεφεύγουν από την πεπατημένη "50MHz άρα γρήγορο" που ισχύει σε μεγάλο βαθμό "εκεί έξω". 4) Κανένα επόμενο τεύχος του Retro Planet δεν είναι δεδομένο: είμαστε ελάχιστοι και παλεύουμε με νύχια και με δόντια προκειμένου να βγει κάθε φορά ένα νέο τεύχος on time με τα standards που έχουμε θέσει. Ε, αν δούμε ότι δεν τα καταφέρνουμε, απλά θα σταματήσουμε! Ούτε συμβόλαιο έχουμε με κανέναν ούτε θα είμαστε αναξιόπιστοι απέναντι στην ρετρο κοινότητα για την αγάπη με την οποία μας αγκάλιασε (εδώ γελάνε). Στοίχημα με τους εαυτούς μας είναι το Retro Planet και το έχουμε κερδίσει εδώ και χρόνια, οπότε... Ολοκληρώνοντας, θέλω να τονίσω κάτι σημαντικό: κανείς δεν έχει πρόβλημα με την κριτική, ειδικά εάν αυτή είναι καλόπιστη. Αλλά ξέρεις τι συμβαίνει; Γίνονται ρε φίλε ΠΟΛΥ περισσότερα πράγματα απ' όσα αξίζουν στη ρετρο κοινότητα και στην Amiga κοινότητα πιο συγκεκριμένα. Σκέψου το 2005 ας πούμε που όλοι λέγαμε "να γινόταν αυτό, να φτιαχνόταν εκείνο" και δες τώρα: έχουμε μία σταθερή έκθεση (Amicamp), ένα forum (το παρόν!), ένα περιοδικό που κυκλοφορεί τακτικά (Retro Planet), ένα retro club με πολλά παλιά μηχανήματα (VCS), έναν τύπο που μας φτιάχνει ό,τι hardware παπάντζα του ζητάμε (MasterGR) κι άλλον έναν που φτιάχνει commercial παιχνίδια (Tsak). Ξέρεις πόσοι στηρίζουν τις προσπάθειες των παραπάνω; Ξέρεις πόσοι αγοράζουν κάτι ή συμμετέχουν ακόμα κι αν δεν "καίγονται"; Άσε, μην σου πω καλύτερα γιατί θα μας πάρουν όλους μαζί τα κλάματα... Η προσφορά σε όλα τα παραπάνω είναι δυσανάλογη της ζήτησης. Ε, κάποτε θα το πάρουνε λοιπόν χαμπάρι αυτοί οι 5-10 που είναι πίσω από όλα αυτά, θα τα παρατήσουν, και το ανέκδοτο που λέγεται "Ελληνική Κοινότητα Amiga" θα τελειώσει με συνοπτικές διαδικασίες. Mark my words... (*) Στα όσα συμβαίνουν που ανέφερα παραπάνω σκοπίμως δεν ανέφερα τις εξαιρετικές προσπάθειες των iamretro magazine και retroclub στη Θεσσαλονίκη, γιατί εμείς στους οποίους αναφέρομαι δεν βοηθήσαμε σε αυτές οπότε δεν θα ήταν κομψό να τις οικοιοποιηθούμε...
|
|
|
Post by Cool_amigaN on Jan 18, 2018 10:58:39 GMT 2
TBH, το άρθρο της vamp θεωρώ ότι είναι το καλύτερο αυτού του τεύχους και 2ο στο νήμα το άρθρο του Πάνου με τους επιταχυντές. Ο Βασίλης έστησε ένα συγκριτικό για την vamp που όμοιό του δεν υπάρχει στο net ή στον έντυπο χώρο της amiga, τοποθετώντας την επιτέλους κόντρα σε τελείως διαφορετικά setups τη στιγμή που τα περισσότερα info για την vamp είναι πως πιάνει τόσα mips και να δείτε εδώ να τρέχει το x demo/game, το οποίο εκτός από πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις δεν έχει μεγάλη διαφορά από έναν παλαιότερο επιταχυντή καθώς δεν εκμεταλλεύονται όλα τα προγράμματα τις δυνατότητές της. Επίσης, η τεχνική προσέγγιση δείχνει την εμβρίθεια γνώσης πάνω στο αντικείμενο και πως δεν πρόκειται για έναν τυχαίο χρήστη που απλώς απέκτησε την vamp και γράφει ένα γενικόλογο review γι αυτή απλώς για να γεμίσουμε τις σελίδες. IMO ένα κομμάτι που έλειπε από διάφορα άρθρα (εκτός των αφιερωμάτων) στο παρελθόν ήταν η τεχνική προσέγγιση η οποία καλύφθηκε στο έπακρο.
|
|
vulture
Senior Member
Ed the Dead
Posts: 487
|
Post by vulture on Jan 18, 2018 11:12:19 GMT 2
Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια παιδιά!
|
|
|
Post by portarinos on Jan 18, 2018 12:52:34 GMT 2
Παιδιά, έχω την αίσθηση ότι παρεξηγήσατε τα γραφόμενα μου. Δεν αμφισβήτησα σε καμια περίπτωση τη ποιότητα του άρθρου, το αντίθετο μάλιστα. Το γραφω παραπάνω και οντως θεωρω οτι έλειπε ενα τοσο τεκμηριωμένο review. Τωρα, θεωρώ ότι σε ενα περιοδικό με περιορισμένο χωρο οι τόσες φωτογραφίες τεχνικού περιεχομένου είναι απλά overkill. Αν δε θέλετε να το δεχτείτε ;η δεν το βλέπετε έτσι ΟΚ και σε καμία περίπτωση δεν είναι θέμα του Βασίλη φυσικα, ούτε γκρίνια για τη γκρίνια αλλά αφορά καλύτερο στησιμο/dtp IMHO. Προκειται φυσικά για πρόταση για την καλύτερη (κατα τα δικα μου δεδομενα) εικόνα ενός περιοδικού που αγαπώ και υποστηρίζω όσο/όπως μπορώ και αν θελετε τη λαμβανετε υπόψη ως εποικοδομητικά αρνητική κριτική με μελλοντική χρήση. No hard feelings.
Κατα τ'άλλα προσωπικα δε μ'ενδιαφερει το ποιός αποχώρησε/έμεινε και γιατί; Αυτα ειναι θέματα της core ομαδας ωστόοσο θα πω ότι την εντυπωση ότι έχετε αρκετο υλικό στη διάθεσή σας για πολλά τευχη μου την έδωσαν τα λεγόμενα του παρελθόντος εκτός κι αν τότε ήταν άλλο το καθεστώς. Οποιος θέλει διευκρινίσεις κι ενδιαφερεται για περισσότερα σε ΠΜ ή δια ζώσης τηλεφωνικά.
|
|
vulture
Senior Member
Ed the Dead
Posts: 487
|
Post by vulture on Jan 18, 2018 14:30:15 GMT 2
Όχι Σπύρο, καμμία παρεξήγηση, το ευχαριστώ μου πήγαινε και προς εσένα άλλωστε για αυτά που είπες. Η καλόπιστη κριτική, μόνο ευπρόσδεκτη μπορεί να είναι. Εγώ προσωπικά θα ήθελα κάπως διαφορετική και πιο σαφή διάταξη στα screen shots. Βγήκαν τόσα πολλά, επειδή το πληκτρολόγιο της Α600 είχε θεματάκια και ήταν δύσκολο να φτιάξω module, ώστε ένα screenshot να περιέχει τα αποτελέσματα και από 68030 και από vampire. Να φανταστείς είχαν στο τέλος ονόματα όπως: a aa aaa aaaa
κ.ο.κ.
ακριβώς επειδή δεν είχα άλλο γράμμα που να βγαίνει. Command line εντολές έβαζα με μαρκάρισμα-αντιγραφή-επικόλληση. Γενικά, μετ' εμποδίων.
|
|
mike
Senior Member
atariST? ποιο αυτο που ειναι μιση amiga?
Posts: 413
|
Post by mike on Jan 31, 2018 21:36:51 GMT 2
Σημερα αρχισα την αναγνωση του τευχους, και περιμενα να το διαβασω ολοκληρο για να γραψω την γνωμη μου. Ομως μολις επεσα πανω σε κατι βαρυ, πραγματικα βαρυ λεμε. Και δεν μπορω να το χωνεψω. Στα retroνεα διαβαζουμε στο τελος για την δημιουργεια του νεου εργου της σειρας terminator. Και αναφερεται ο σκηνοθετης, ο John Cameron... Ο ποιος????  Τετοιο αμαρτημα και δεν το παρατηρησε κανεις? ο μεγας σκηνοθετης ειναι φυσικα ο James και οχι John, Cameron. Θα πεσει φωτια να μας καψει. Θα ερθει ο terminator να μας εξολοθρευσει. Θα μας ξεπαστρεψει στα γρηγορα ο Rambo. θα μας μασουλησουν τα aliens. θα πεσουμε στην the abyss. Θα ερθει η judgment day. Tελικα ειναι true lies. θα βυθιστουμε σαν τον Titanic. Να συνεχισω .... ?
|
|
dony
Administrator
Posts: 1,052
|
Post by dony on Feb 1, 2018 10:17:36 GMT 2
Σημερα αρχισα την αναγνωση του τευχους, και περιμενα να το διαβασω ολοκληρο για να γραψω την γνωμη μου. Ομως μολις επεσα πανω σε κατι βαρυ, πραγματικα βαρυ λεμε. Και δεν μπορω να το χωνεψω. Στα retroνεα διαβαζουμε στο τελος για την δημιουργεια του νεου εργου της σειρας terminator. Και αναφερεται ο σκηνοθετης, ο John Cameron... Ο ποιος????  Τετοιο αμαρτημα και δεν το παρατηρησε κανεις? ο μεγας σκηνοθετης ειναι φυσικα ο James και οχι John, Cameron. Θα πεσει φωτια να μας καψει. Θα ερθει ο terminator να μας εξολοθρευσει. Θα μας ξεπαστρεψει στα γρηγορα ο Rambo. θα μας μασουλησουν τα aliens. θα πεσουμε στην the abyss. Θα ερθει η judgment day. Tελικα ειναι true lies. θα βυθιστουμε σαν τον Titanic. Να συνεχισω .... ? Έχεις δίκιο Μιχάλη. Ελπίζω αφού κάθισες και έγραψες 7 γραμμές γι' αυτό το πράγμα να πράξεις ανάλογα για ό,τι εντοπίσεις που σου αρέσει. Αν βρεις 10 πράγματα που σου αρέσουν, 10x7=70 γραμμές και πάει λέγοντας. Όχι τίποτα άλλο, αλλά τα μέτρια, τα καλά και τα άριστα θεωρούνται από όλους δεδομένα: στα υπόλοιπα είναι που κάνουμε τον κόπο να ασχοληθούμε...
|
|
mike
Senior Member
atariST? ποιο αυτο που ειναι μιση amiga?
Posts: 413
|
Post by mike on Feb 1, 2018 11:03:13 GMT 2
Σημερα αρχισα την αναγνωση του τευχους, και περιμενα να το διαβασω ολοκληρο για να γραψω την γνωμη μου. Δεν διαβασες προσεκτικα τι γραφω στο ποστ, εννοειται πως θα γραψω αναλυτικα την γνωμη μου για ολα. και αυτο με τον john cameron το εγραψα γιατι μου εκανε εντυπωση που δεν το ανεφερε κανενας, μα δεν προσεχει κανεις τι διαβαζει? Μιλαμε για πολλους movie φανς οπως ο cool_amiga και maletoth και τοσοι αλλοι.
|
|
|
Post by scientist on Feb 1, 2018 11:06:22 GMT 2
Παλικάρια ειρηνη υμιν! Επειδή έχω εργαστεί για πολλά χρόνια σε περιοδικό τεχνολογίας ως συντάκτης και συνεχίζω να εργάζομαι ως αρθρογράφος θα σας πω ότι σε κάθε έντυπο που κυκλοφορεί εκεί έξω υπάρχουν μικρότερα ή μεγαλύτερα λαθάκια. Ακόμα και σε περιοδικά με χιλιάδες φύλλα κυκλοφορίας σε μηνιαία βάση, το PC Magazine όπου εργαζόμουν τον καλό καιρό είχε κυκλοφορία 60.000 φύλλα μηνιαία. μέσα υπάρχουν λάθη και ας είχαμε δύο διορθώτριες, τον αρχισυντάκτη, τον εκδότη και τον συντάκτη του άρθρου που διάβαζαν τα πάντα όλα από τουλάχιστον δύο φορές. Γιατί; Απλά συμβαίνει.
Αναφορικά με το θέμα της Vampire δεν το έχω διαβάσει, ξεφύλλισα το τεύχος και είδα τις πολλές σελίδες με μετρήσεις. Γενικά είμαι της άποψης και για καλή μου τύχη αυτό πέρναγε σε μεγάλο βαθμό και στο περιοδικό που εργαζόμουν, ότι ένα καλό συγκριτικό ή ένα καλό review χρειάζεται αναλυτικές μετρήσεις. Τώρα βέβαια άλλο να παρουσιάζεις έναν εξωτερικό USB δίσκο, άλλο μια high-end κάρτα γραφικών. Οπότε ο συντάκτης, συνήθως σε συνεργασία με τον αρχισυντάκτη, κρίνει τι πρέπει να γράψει, τι θα μετρήσει, με τι θα το συγκρίνει. Άλλες παρουσιάσεις λοιπόν είναι μισή σελίδα, άλλες όμως είναι 10 σελίδες - τυχαία τα νούμερα. Επειδή είμαι αναγνώστης του Retro Planet από το δεύτερο τεύχος - με την ευκαιρία να ζητήσω επανέκδοση του πρώτου τεύχος με παραγγελίες προπληρωμένες - θεωρώ ότι υπάρχει γενικά ισσοροπία κειμένου και φωτογραφιών / εικόνων. Με την έννοια ότι δεν υπάρχουν ιδιαίτερες περικοπές σε κείμενο και αντίστοιχα σε φωτογραφίες. Πιστεύω, αν και δεν το διάβασα ακόμα, ότι κάτι ανάλογο έχει γίνει και στο θέμα με τη Vampire και όταν λέω κάτι ανάλογο, αν πράγματι υπάρχουν τόσες μετρήσεις και σύγκριση και αναφορά σε τεχνολογίες... πρέπει να το διαβάσω άμεσα.
Γενικά θεωρώ ότι το περιοδικό είναι σαφώς καλύτερο από αυτό που περιμένει κανείς διαβάζοντας ένα ερασιτεχνικό - χομπίστικο έντυπο, σύμφωνα πάντα με τα δικά μου κριτήρια.
Μια στήλη που θα ήθελα να δω εγώ - ο καθένας το χαβά του βέβαια - είναι για έναν νεοεισερχόμενο στο χώρο, που ας πούμε μόλις ανακάλυψε μετά από 20-30 χρόνια ότι υπάρχει μια μικρή κοινότητα Amiga, τι να κάνει, προτάσεις πως να προχωρήσει, how tos κτλ. Είναι πολύ γενικό αυτό που γράφω, αλλά έτσι στα γρήγορα αναφέρω τι φαντάζομαι.
Ευχαριστούμε και καλή συνέχεια Retro Planet
|
|
grue
Junior Member
"Send more paramedics."
Posts: 52
|
Post by grue on Feb 1, 2018 11:57:08 GMT 2
Παλικάρια ειρηνη υμιν! Επειδή έχω εργαστεί για πολλά χρόνια σε περιοδικό τεχνολογίας ως συντάκτης και συνεχίζω να εργάζομαι ως αρθρογράφος θα σας πω ότι σε κάθε έντυπο που κυκλοφορεί εκεί έξω υπάρχουν μικρότερα ή μεγαλύτερα λαθάκια. Ακόμα και σε περιοδικά με χιλιάδες φύλλα κυκλοφορίας σε μηνιαία βάση, το PC Magazine όπου εργαζόμουν τον καλό καιρό είχε κυκλοφορία 60.000 φύλλα μηνιαία. μέσα υπάρχουν λάθη και ας είχαμε δύο διορθώτριες, τον αρχισυντάκτη, τον εκδότη και τον συντάκτη του άρθρου που διάβαζαν τα πάντα όλα από τουλάχιστον δύο φορές. Γιατί; Απλά συμβαίνει. 
|
|
mike
Senior Member
atariST? ποιο αυτο που ειναι μιση amiga?
Posts: 413
|
Post by mike on Feb 1, 2018 12:32:28 GMT 2
Και επειδη το ειπα, θα γραψω και τη γνωμη μου για οσο απο το περιοδικο εχω διαβασει μεχρι τωρα.
Λοιπον ξεκιναμε με τη μεγαλη ελλειψη του αρθρου "ρετρο αναδρομες". Για εμενα προσωπικα ηταν η καλυτερη στηλη. Και ενα πραγμα θα γραψω, αυτο που ειπα και απο κοντα στον dony : "εχω μαθει να ξεχωριζω το δημιουργημα απο τον δημιουργο". Δεν ξερω (και ισως δεν θα επρεπε να με ενδιαφερει) τι ακριβως συνεβει με τον Κανελλοπουλο. Ουτε τι εγινε, ουτε κυριως τι ειχε γινει, ουτε εαν σαν ατομο ειναι σωστος ή λαθος, ουτε εαν στα συγκεκριμενα θεματα ειχε δικιο ή αδικο. Βαζω στην ακρη το θεμα "Κανελλοπουλος" και απλα βλεπω οτι λειπει απο το περιοδικο μια στηλη που δεν θα επρεπε να λειπει. Απλα.
Τα ρετρο νεα ειναι αρκετα καλα. Το amiganews και καποια άλλα αρθρα δεν τα εχω διαβασει ακομα. Διαβασα το 8/16 bits reviews και παρατηρω μια προσωπικη προσεγγιση των reviews, αλλα δεν ειναι προβλημα αυτο, οποιος και να εκανε reviews θα εγραφε την προσωπικη του γνωμη, που εξαρταται απο το δικα του προσωπικα βιωματα. Και φυσικα εχει δικιο ο Πανος που διαμαρτυρεται γιατι ξαφνικα ολοι αποφανθηκαν οτι ο atariST που ολοι ξερουμε, ειναι ο STE με blitter, σκληρο δισκο και 4ΜΒ.
Μετα πηγα στο αρθρο για την vampire της Α600. Εδω ειναι για εμενα το μεγαλυτερο αρνητικο του τευχους, οπου ενα δισελιδο εχει μονο μετρησεις επιδοσεων της vampire, δηλαδη ενος emulator. Τον μεσο χρηστη amiga600 ΔΕΝ τον ενδιαφερουν ΤΟΣΕΣ μετρησεις. Οκ ποσα mips βγαζει, και φτανει. Μιλαμε για εναν emulator αρα οι πολλες μετρησεις εχουν την ιδια αξια που εχουν οι μετρησεις σε ενα 8πυρηνο με winUAE ή σε ενα retroPIE. Αυτο που ενδιαφερει καποιον ειναι η συμβατοτητα (ναι μην κρυβομαστε "παιζει sensible?"). Kαι τι software αξιοποιει την vampire. Και μιλωντας για το συγκριτικο, ειναι εξ'ορισμου λαθος οι μετρησεις, μια και ΟΛΑ τα τεστ αναφερουν οτι γινεται συγκριση με την Α4000 με 68040 στα 40ΜΗΖ, κατι ΠΟΥ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. Το ΑΙΒΒ αναφερει ως μετρο συγκρισεις τα παρακατα: YOU δηλαδη το συστημα που μετρεται, Α600-NF δηλαδη μια Α600 χωρις fast ram, A1200-NF δηλαδη μια Α1200 χωρις fast ram, Α3000-25 δηλαδη την Α3000 με τον εργοστασιακο 68030 στα 25ΜΗΖ (3630 καρτα) και τελος Α4000-40. Και εδω ειναι το λαθος. Το Α4000-40 σημαινει οτι ειναι μια Α4000 με τον 040 και οχι οτι ο 040 τρεχει στα 40ΜΗΖ οπως αναφερει το περιοδικο. Δηλαδη το Α4000-40 αναφερεται στην στοκ Α4000 με καρτα 3640 και τον 68040 στα 25ΜΗΖ. Το Α4000-40 ειναι για να διαχωριστει η Α4000/030 (με καρτα 3630) απο την Α4000/040 (με καρτα 3640), δεν αναφερει σε ταχυτητα του 040. Και σε συνδιασμο με την πολυ αργη μνημη onboard της Α4000 (δεν εχει μνημη ο 3640) και σε συνδιασμο με τον αργο IDE, οι επιδοσεις που αναφερονται στο AIBB ειναι πολυ πεσμενες, δεν ανταποκρινεται στην μεση χρηση της Α4000. Η λογικη συγκριση ειναι αυτη που πραγματικα γινεται, το vamp με μια Α1200 με 030 επιταχυντη, που παλι δεν εχει καμια αξια αφου μιλαμε για συγκριση 68003 με emulator. Με λιγα λογια δεν ειναι και τοσο χρησιμοι ολοι αυτοι οι πινακες.
|
|
dony
Administrator
Posts: 1,052
|
Post by dony on Feb 1, 2018 12:33:36 GMT 2
Σημερα αρχισα την αναγνωση του τευχους, και περιμενα να το διαβασω ολοκληρο για να γραψω την γνωμη μου. Δεν διαβασες προσεκτικα τι γραφω στο ποστ, εννοειται πως θα γραψω αναλυτικα την γνωμη μου για ολα. και αυτο με τον john cameron το εγραψα γιατι μου εκανε εντυπωση που δεν το ανεφερε κανενας, μα δεν προσεχει κανεις τι διαβαζει? Μιλαμε για πολλους movie φανς οπως ο cool_amiga και maletoth και τοσοι αλλοι. Mike, τη στήλη εγώ την έγραψα, εγώ τη διόρθωσα. Θα ευχόμουν πραγματικά να μην χρειαζόταν να κάνω τίποτα από τα 2, αλλά όπως έχουν έρθει τα πράγματα με τον καθένα να βάζει το κομπλεξικό εγώ του πάνω από το περιοδικό λίγα περιθώρια υπάρχουν. Δυστυχώς... scientist: έτσι είναι φίλε. grue: και πού να δεις τις αθλητικές εφημερίδες! mike (ξανά): αν ο maletoth θεωρείται σινεφίλ, τότε εγώ είμαι λάτρης της άγριας πάπιας του Αμαζονίου. Κι αν θες περαιτέρω ανάλυση, να σου τα πω από κοντά. @all: το Retro Planet είναι ένα project με το οποίο ασχολούμαστε οικειοθελώς επειδή γουστάρουμε στον ελεύθερο χρόνο μας. Όταν οι π.χ. 100 ώρες δουλειάς που απαιτούνταν για να βγει το κάθε τεύχος μοιράζονταν σε 12-15 άτομα μέσα σε ένα τρίμηνο τότε όλα ήταν πολύ πιο εύκολα από τώρα που τραβάμε το κουπί 2-3-4 νοματαίοι. Πλέον είναι άθλος το κάθε νέο τεύχος που βγαίνει, έτσι, απλά. Και το ξαναγράφω, για όσους δεν το εμπέδωσαν: ένα και μόνο ένα πρόβλημα υπάρχει, ότι κάποιοι, είτε συνεργάτες είτε αναγνώστες έβαλαν το εγώ τους και τα κολλήματα και τις παραξενιές τους πάνω από το περιοδικό. Αν δεν είχε συμβεί αυτό τότε θα συνεργαζόντουσαν σε κάθε τεύχος 30 άτομα και θα πουλούσαμε 500 αντίτυπα. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο...
|
|
mike
Senior Member
atariST? ποιο αυτο που ειναι μιση amiga?
Posts: 413
|
Post by mike on Feb 1, 2018 12:40:15 GMT 2
(ξανά): αν ο maletoth θεωρείται σινεφίλ, τότε εγώ είμαι λάτρης της άγριας πάπιας του Αμαζονίου. Κι αν θες περαιτέρω ανάλυση, να σου τα πω από κοντά. Χωρις να το παιζω δικηγορος του meletoth, το τι εργα αρεσουν στον καθενα, δεν εχει σχεση με το ποσο σινεφιλ ειναι. Ο meletoth ειναι συνεφιλ κατα την γνωμη μου γιατι εχει δει πολλα (και λιγοτερο γνωστα) εργα, οχι για το τι θεωρει καλό εργο, κατι στο οποιο διαφωνουμε.
|
|
dony
Administrator
Posts: 1,052
|
Post by dony on Feb 1, 2018 13:10:45 GMT 2
Χωρις να το παιζω δικηγορος του meletoth, το τι εργα αρεσουν στον καθενα, δεν εχει σχεση με το ποσο σινεφιλ ειναι. Ο meletoth ειναι συνεφιλ κατα την γνωμη μου γιατι εχει δει πολλα (και λιγοτερο γνωστα) εργα, οχι για το τι θεωρει καλό εργο, κατι στο οποιο διαφωνουμε. Μιχάλη, αν και όταν καταλάβεις ποια θέματα είναι για δημόσια κατανάλωση και ποια πρέπει να συζητιούνται ιδιωτικά μπορούμε να συνεχίσουμε την κουβέντα...
|
|
mike
Senior Member
atariST? ποιο αυτο που ειναι μιση amiga?
Posts: 413
|
Post by mike on Feb 1, 2018 15:11:00 GMT 2
Μιχάλη, αν και όταν καταλάβεις ποια θέματα είναι για δημόσια κατανάλωση και ποια πρέπει να συζητιούνται ιδιωτικά μπορούμε να συνεχίσουμε την κουβέντα... οκ, τοτε "επιστροφη στο θεμα", διαβαστε την κριτικη για το περιοδικο πιο πανω.
|
|
dimfil
Junior Member
Posts: 85
|
Post by dimfil on Feb 1, 2018 17:09:44 GMT 2
Έτριξα τα δόντια, χτύπησα το κεφάλι μου στον τοίχο, είπα χίλιες φορές ότι δεν θα το κάνω, αλλά τελικά δεν γίνεται... Το δίκαιο πρέπει να το πω...
Συμφωνώ με την κριτική του Mike...!!!
Και ας με κρίνει ο Θεός όταν έρθει η ώρα...
ΥΓ. Εμένα το τεύχος μου άρεσε, ειδικά λαμβάνοντας υπόψιν τις συνθήκες που προέκυψαν. Οι υπερβολικές μετρήσεις και συγκρίσεις και εμένα κάπου με κουράζουν και καμιά φορά προσπερνώ αρκετούς πίνακες, αλλά δεν τις θεωρώ πρόβλημα. Μακάρι να υπήρχε χρόνος, θα σου έφτιαχνα κάποια θέματα για Atari. Δεν υπόσχομαι, αλλά θα προσπαθήσω να υλοποιήσω κάποιες ιδέες που έχω...
|
|
konc
Junior Member
Posts: 74
|
Post by konc on Feb 1, 2018 17:37:58 GMT 2
Πού είναι το πρόβλημα και το παράπονο, για να καταλάβω? Τα έχουμε πολλές φορές: το περιοδικό είναι σε απίστευτο επίπεδο, καλύτερο από μερικά που κρέμονται στα περίπτερα. Αυτό όντως είναι δεδομένο λοιπόν και καθώς δεν έχει αλλάξει δεν υπάρχει λόγος να σχολιάζουμε τη γαματοσύνη του σε κάθε τεύχος, όπως δεν σχολιάζουμε κάθε μέρα ότι βγήκε ο ήλιος. Δηλαδή θεωρώ επιτυχία να έχει δημιουργηθεί τέτοιο δεδομένο! Ίσως το βλέπω μόνο εγώ έτσι, δεν ξέρω, πάντως προσωπικά προτιμώ να στηρίζω αγοράζοντάς το και μιλώντας γι' αυτό όπου μπορώ, παρά να κάνω "like" (σε εισαγωγικά γιατί δεν έχουμε τέτοια εδώ αλλά καταλαβαίνετε τι εννοώ).
Μπορεί να φαντάζει άσχημο σε όσους ασχολούνται με τη δημιουργία του περιοδικού, ειδικά μετά τις τελευταίες εξελίξεις, αλλά προσπαθήστε να το δείτε και από την άλλη μεριά: Δεν μηδενίζονται τα πάντα και αυτό που μένει είναι ένα λάθος όνομα, ένα ορθογραφικό, ένα κακό άρθρο. Είναι απλώς ένα σημείο πάνω στο οποίο γίνεται κουβέντα/χιούμορ/πείραγμα. Τα σοβαρά σχόλια έχουν άλλη μορφή. Πχ πολλοί συμφωνήσαμε ότι φάνηκε η έλλειψη της στήλης του maletoth στο περιοδικό αλλά ο τρόπος που διατυπώθηκε δεν δημιούργησε αντιδράσεις.
|
|
dony
Administrator
Posts: 1,052
|
Post by dony on Feb 1, 2018 18:06:59 GMT 2
Πού είναι το πρόβλημα και το παράπονο, για να καταλάβω? Τα έχουμε πολλές φορές: το περιοδικό είναι σε απίστευτο επίπεδο, καλύτερο από μερικά που κρέμονται στα περίπτερα. Αυτό όντως είναι δεδομένο λοιπόν και καθώς δεν έχει αλλάξει δεν υπάρχει λόγος να σχολιάζουμε τη γαματοσύνη του σε κάθε τεύχος Βρες μου Κωνσταντίνε την φορά που το είπε/έγραψε ο Mike και δεν ξαναμιλάω! 
|
|
konc
Junior Member
Posts: 74
|
Post by konc on Feb 1, 2018 18:51:34 GMT 2
Είμαστε σίγουροι ότι τα posts από το amigaplanet έχουν χαθεί, έτσι? Σκέφτομαι να πω πως το είχα διαβάσει εκεί να τελειώνουμε 
|
|